Que pensez vous de vos casques

Tout ce qui concerne la Varadéro 125 (et uniquement !) est évoqué dans ce forum, tu peux aussi jeter un oeil à la FAQ au cas où la réponse à ta question s'y trouverait déjà.

Modérateur : Groupe modérateurs

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VaraSatanas77

Message par VaraSatanas77 » 13 déc. 2002, 10:34

J'en avais touché quelques mots lors de notre petite rencontre avec Cécile la semaine dernière, je vais certainement changer de casque rapidement. Pour ne pas avoir l'avis "que commercial" des revendeurs, j'aurai voulu avoir votre avis sur les avantages et surtout les défauts de votre casque, ses références et dans quel cadre vous l'utilisez (autoroute, ville,...) et me dire quel casque vous prendriez aujourd'hui ; g un petit penchant pour le schubert integral mais j'hésite un peu, d'ou ma question
Satanaskivousremercie
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KfiR 75
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Message par KfiR 75 » 13 déc. 2002, 11:21

Et bien, je te confirme mes propos tenus autour d'un (petit) verre d'Arak... Mon Nolan 100 E me satisfait totalement : Modulable avec tout ce que çà implique de pratique (ouverture d'une main) et écran pinlock antibuée livré avec, et très efficace.

Je me suis pas crashé avec pour voir ce que çà faisait et je ne suis pas du tout pressé d'essayer ! :)

Les tests Moto Conso' sont satisfaisants et positifs.

Sinon, un peu sioux à démonter et un peu bruyant (au moins on entend mieux la circulation).

Pour le moment, je reprendrais sans hésiter.

J'ai mis ma tête dans le Schubert. L'écran pare soleil amovible est évidemment très sympa. Le prix un peu moins...

Si j'avais voulu tirer un peu sur le prix et ne retenir qu'un pur "intégral", je crois que j'aurais pris le Lazer Tornado. Pas trop cher, pinlock intégré et tout...

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Cyril_ze_Marseillais

Message par Cyril_ze_Marseillais » 13 déc. 2002, 11:36

Moi j'ai le Lazer Tornado et j'en suis très content au quotidien. Mais je me souviens qu'en descendant à Marseille, je m'étais dit que ça vaudrait le coup d'investir dans un casque + silencieux si je dois faire beaucoup de longs trajets !

Blueriver

Message par Blueriver » 13 déc. 2002, 12:22

Ben moi, j'ai un KIWI, je ne sais pas le modéle mais son prix est d'environ 300€, enfin j'ai acheté ce casque surtout pour mon petit scoot qui démarre presque aussi vite qu'une VARA

Au fait, hier soir, je l'ai un peu conduite pour la première fois au fait...

Je vous dirai tout cela dans un nouveau sujet vers les 20H00

A Plus !

marco75

Message par marco75 » 13 déc. 2002, 12:37

Salut à toi,

Je confirme les propos de KFIR 75 pour le nolan. En plus quand tu portes des lunettes (je sais c'est pas ton cas) c'est l'idéal. Rapport qualité/prix impec, pas trop lourd, pas trop bruyant non plus et l'été le système d'aération est digne d'une climatisation.
J'ai lu récemment dans la presse que la toute nouvelle génération de ce modèle venait d'arriver dans nos crémeries préférées.

Arak+
Marco75

rudyvara94

Message par rudyvara94 » 13 déc. 2002, 12:49

moi j'ai changer de casque il y a tres peut de temp, j'avais un shark et j'ai repris un shark mais plus dur car j'ai etait conseiller par un gar de chez motomax qui ma demontre que suivant le casque que tu achette tu sera plus ou moin proteger du choc car un casque que tu achette a carouf n'est pas de meme qualiter que cher un specialiste mem si il est au norme europeenne :wavey: v+

jean-loui

Message par jean-loui » 13 déc. 2002, 13:18

Moi aussi je vais changer.
J'ai un Nolan à 800 balles, mais il vaut pas +...

Pat53

Message par Pat53 » 13 déc. 2002, 13:29

VEMAR intégral pour moi, c'est italien, acheté en Andorre pour 115 € ,c'est pas mal :happy:

= qui a pas trop casqué pour son casque :bounce:

MaxX_ZX9R_66

Message par MaxX_ZX9R_66 » 13 déc. 2002, 14:22

Salut,

J'ai le meme que Cyril un Lazer Tornado mai sle modele RAZOR.
Pinlock de serie tres efficace, des aerations frontale et en face de la bouche.

Aucun reproche à lui faire et ça fait 1 an que je l'ai, la visiere a bouffé un million de moucherons moustiques, bebetes vertes qui s'ecrabouillent et toujours pas rayé.

Seul point negatif, assez bruyant passé les 200km/h mais bon y va pas pendant des plombes.

A+ MaxX

Christophe_60

Message par Christophe_60 » 13 déc. 2002, 18:12

J'ai un Schubert concept depuis ce matin, il a fait une chute de 1.20 m sur la visière, c'est du solide !!!

Sinon on verra à l'usage ....

Phil-Mais-Alfort94

Message par Phil-Mais-Alfort94 » 13 déc. 2002, 18:23

j'ai un Shoei TXR , je trouve le maintien et le confort super mais j'ai des problèmes de buée quand il fait froid , j'ai essayé le rain x mais sans resultat alors si vous avez une astuce elle sera bienvenue ....
v+ phil

Bernard33

Message par Bernard33 » 13 déc. 2002, 18:47

Nanar Vemar aussi et content:pour:

Pat :beerchug::biggrin:

Nanar.

Cyril_ze_Marseillais

Message par Cyril_ze_Marseillais » 13 déc. 2002, 18:52

Sinon, j'ai un casque Sony là, il est pas mal du tout mais je m'en sers qu'au boulot ! :coolman: :biggrin:
Allez je me C-A-S-S-E ! Y en a marre du taf ! Je vais grimper de ce pas sur ma mobylette pour traverser ma moitié de périph' en moins de 10 min !! :bounce2:
Bon week end tout le monde !
v+ Cyril

Stephane77

Message par Stephane77 » 13 déc. 2002, 19:07

Bonjour


J'ai un Shoei XR 900 depuis 3 semaines :
+ très silencieux
+ très léger
+ pénétration dans l'air
- très cher
- buée même après avoir monté un pinlock par grand froid
- le 1er cran d'ouverture laisse trop d'ouverture.

Mon utilisation tu la connais : 90 km par jour dont 80 d'autoroute.

Remarque : quand on passe d'un casque bruyant à très silencieux, il y a intérêt à faire un max. attention pendant quelques temps.

V+

SFM_67
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Message par SFM_67 » 13 déc. 2002, 21:32

et bien moi j'ai eut deux casques un Shark s500 et ... un shark s500

je le trouve pas trop mal insonorise, pas trop cher ( 100 € ) mais pb de buee des qu'on est en dessous de 50km/h ( j'ai rajoute un filtre et la plus de pb )

Pour les chocs j'ai teste avec mon accident a moto, le casque etait fendu en deux et moi j'ai rien du tout ( a part un peu mal au cou pendant 2 jours ) pourtant je suis tombe la tete la premiere

Donc, bonne resistance aux chocs et bonne protection de la nuque et cervicales

c'est pour ca que j'ai rachete le meme :)

Ps : accessoirement il rentre pil poil dans le top case 35L givi


v+

alain93

Message par alain93 » 13 déc. 2002, 23:23

Shark comme SFM , meme probleme de buee de plus je porte des lunettes se qui amplifie le probleme impossible de rouler visiere close sous peine de brouillard petit truc j'ai clle deux petites mousses qui m'entrebaille la visiere laissant l'air circuler. sinon comfort, insonorisation, tres bien pour le prix ( 10% de remise chez CASQUA'D avec carte priorite mutuelle des motard)

Bloody_34

Message par Bloody_34 » 14 déc. 2002, 02:20

Moi j'ai un casque BIEFFE trop grand pour moi (il etait tres confortable au magasin, beaucoup moins quand j'ai commencé à rouler à 120) .. d'ailleurs d'apres vos conseils avisés je vais dès demain voir pour un shark il a l'air sympa et pas cher. Avec une visiere miroir ca doit bien donner !

v+

jean-loui

Message par jean-loui » 14 déc. 2002, 08:00

Donc, ça serait le Lazer Tornado le meilleur sur le forum.
Et le prix? D'ami ou il faut casquer?

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KfiR 75
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Message par KfiR 75 » 14 déc. 2002, 08:25

Disons que c'est sans doute le meilleur rapport qualité / prix... pour 173 € environ si ma mémoire est bonne.

v+
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Arnaud_Rennes_35

Message par Arnaud_Rennes_35 » 14 déc. 2002, 11:55

Casque AIROH PR2000 (modulable, l'idéal pour les porteurs de lunettes comme moi)vendu principalement en concession Honda

Image

Prix d'achat dans les 1500 Frs en 2000.
Existe en cinq coloris dont un trés zoli noir mat :love:
Apparemment un kit est vendu pour le transformer en Jet... http://www.airoh.com

v+
Arnaud

SFM_67
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Message par SFM_67 » 14 déc. 2002, 19:44

alain93 => fais colle moi colle un ch'tit filtre antibuee sur la visiere, j'ai aussi des lunettes et depuis la pose du filtre j'ai plus de probleme de buee que ce soit sur le casque ou les lunettes ( sauf a faible vitesse => en dessous de 50 (voire 40 ) km/h )

v+

Cecile06

Message par Cecile06 » 16 déc. 2002, 22:09

Laser tornado pour Béa et moi ...
+ : pas cher
+ : excellent rapport qualité-prix, avalisé dans presse spécialisée
+ : pinlock : peu ou pas de buée, même à 1 à l'heure par temps de pluie, au pire il suffit d'entrouvrir légèrement au feu
+ : visière se change très facilement
- : attention, les mousses se tassent hypervite ...
Mon XS est désormais trop grand pour moi, et le S de Béa trop grand pour elle ... bref, elle va récupérer mon XS et moi je vais m'en acheter un nouveau en Andorre. Je sais pas encore quoi.
En gros, si qqun veut un Laser neuf ou presque (Béa l'a porté 3 fois seulement) taille S qui fait un équivalent de medium autre marque, il est en vente pour 1000 balles ! Je le remonte à Paris quand vous voulez ...
PS : pour le pb de bruit sur route, j'ai résolu la question en utilisant les bouchons d'oreille standard de la Ceuneuceufeu. Très efficace, à ne pas utiliser en ville !
v+ Céc

Val_marseille

Message par Val_marseille » 16 déc. 2002, 22:31

Pour ma part FM intégral WF qq chose (je me souviens jamais de la ref ...)

Bon indépendemment du look (on aime ou pas ...), moi pour l'instant je l'adore ... bon, bien sur, je ne sais pas ce qu'il vaut en cas de chute et je ne suis pas pressée de savoir.

Niveau confort : pas trop bruyant meme a haute vitesse (hé hé pas sur la Vara mais en passagère sur la CBR :lol: ) mais bon c'est pareil je n'ai eu que celui la donc je n'ai pas d'élément de comparaison.
Je le trouve confortable, et une partie de l'intérieur peut s'enlever pour nettoyage ...
J'aime : le truc qui remonte vers le nez et la bavette sous le menton,
J'aime : le systeme de fermeture rapide ...

J'aime moins : le système de changement de visière très délicat voire meme fragile (ca va mieux avec le coup de main). Tout le système de la visière est plastoque donc pas très solide ... la visière se ferme par cran ... c'est bien en théorie mais a force les crans s'usent et a haute vitesse (sur la CBR mouarf !!) la visière a la facheuse tendance de se refermer seule ... groumph !!!

vala !

Prix payé l'an dernier : 1000 et quelques balles.

;-)

Note : j'adore le look du style Airoh ... mais connais pas la qualité ...

VaraSatanas77

Message par VaraSatanas77 » 17 déc. 2002, 13:50

Et bin je viens de faire l'acquisition ce we du schubert modulable, et après trois jours d'utilisation je dois avouer être assez bluffé : pas un poil de buée (même pour un arrêt assez long), champ de vision très large, mentonnière qui évite toute pénétration de l'air et qui protège très bien de la pluie. Je pense que c une question d'habitude, mais l'abbaissement de la visière pare soleil et le clip pour transformer le casque en jet, sont un peu difficile d'accès avec les gants mais ça devrait venir avec le temps...autre avantage qui m'a surpris, c'est son aérodynamisme qui permet de ne pas avoir la tête qui se balade au moindre courant d'air ; coté esthétique c vrai qu'on aime ou pas, perso je le trouve pas mal ; seul défaut, il est peut être un peu lourd
v+

Stephane77

Message par Stephane77 » 17 déc. 2002, 13:55

Second défaut du Shubert : son prix !

V+

riko-lille

Message par riko-lille » 17 déc. 2002, 14:06

J'ai le meme :bounce: que le boss :saint: :devoue:
Un Airoh pr2000 en noir brillant acheté a 1200 balles chez Yam ,c'est un modulable bien pratique quand on porte des lunettes :retard: comme moué...
Les petits reproches sont
-son poids
-la buée
Mais je suis tombé deux fois avec ,et j'peux vous dire que c'est du solide :hard:
Si j'en change (dès le A en poche) se sera je pense un Nolan

dur du casque :syne: :lol: :lol:

MaxX_ZX9R_66

Message par MaxX_ZX9R_66 » 17 déc. 2002, 14:21

Pour voir la tete du bidule et des tests:

http://www.lerepairedesmotards.com/essa ... ornado.htm

un autre ici avec les 2 colories bleu ou rouge:
http://www.jeffreyhonda.com.au/access/r ... drange.htm

Tarif andorre: 1000F

A+ MaxX

Cyril_ze_Marseillais

Message par Cyril_ze_Marseillais » 17 déc. 2002, 14:47

Bon, je sens qu'Andorre sera une de mes destinations de l'été prochain ! :lol:

riko-lille

Message par riko-lille » 17 déc. 2002, 15:07

Andorre ,j'y suis allé y a deja une dizaine d 'années....
A l'époque j'avais acheté un appareil photo (un olympus OM101 pour les connaisseurs + flash)j'avais gagné a peu près 40 pour cent du prix en france...
Malheureusement la douane :hypnose: volante m'avait grillé :venere: :fire: grace au chèquier (talon de chèque) :deal:
L'économie réalisé c'est effondré a cause de l'amende.... par contre pour les clopes :coolman: et le :beerchug: :drink: c'est vraiment intéressant...
Faudra que j'y retourne aussi moi un de ces 4 ,rien que pour cette route (pas de la casa) avec des virolo d'la mort qui tue :skullblink:

v+ v+ :wavey:

MaxX_ZX9R_66

Message par MaxX_ZX9R_66 » 17 déc. 2002, 15:35

Salut,

Affirmatif Riko cette route virolesque à souhait est comme un pélerinage.

Une astuce: payez en liquide, avec l'euro maintenant plus de blemmes, y'a meme des distributeurs euros au pas de la case maintenant.

Pour l'essence pareil, faites le plein en arrivant le matin y'a moins de monde que le soir en repartant.

Si vous y montez à becane zieutez les nuages le mauvais temps arrive tres vite. La derniere vois que j'y suis monté temps clair jusqu'à 4h30 et puis gros nuage, puis gros brouillard, puis flotte puis grelle. On s'y attendait pas, surtout au mois de septembre...

Prevoir des fringues chaudes, c'est presque à 2000metres d'altitude.

Voili voilou....

Ben oui que je connais un peu, perpignan - andorre : 1h30 en motocrotte....

A+ MaxX

Pat53

Message par Pat53 » 17 déc. 2002, 16:56

Andorre, j'ai habité 1 an et demi à 120 kms, j'y allais 1 fois par mois pour les cigarettes, l'alcool etc---

Pour vous donner une idée de prix : le pastis en France est à environ 65 à 70 FR le litre, là bas le LITRE ET DEMI est à 12,90 FR et les flacons de concentré pour en faire à 22 FR les 10, on fait un litre par flacon (j'ai plus de 30 litres d'avance chez moi, et c'est pas de la blague) donc si y en a parmi vous qui passent dans le coin, pas de problème pour :beerchug: :lol:

Les cigarettes sont environ à 1/3 du prix français

J'y ai acheté mon casque l'été dernier et mon appareil photo numérique il y a un an pour les vacances de Noël, l'economie est effectivement d'à peu près 40/100

Mais attention, quantité autorisée par personne adultes = 200 cigarettes et 1.5 litres d'alcool de plus de 22° ou 3 litres de moins de 22°

les achats courrants jusqu'a 3500 FR, attention certains articles sont quand même limités

Achats en liquide conseillés et ne jamais garrer sa voiture devant le magasin ou l'on fait ses courses, acheter aussi dans plusieurs magasins est aussi une bonne astuce, les grosses dépenses sont souvent dénoncées aux douaniers par les commerçants eux mêmes, il doit y avoir un sacré trafic par en dessous avec les fournitures confisquées

La route est en effet super, à partir d'axe les thermes il y à 30 hms de grimpette et tout plein de virages, surtout après l'Hospitalet, en moto ça doit être super, faut que j'y pense pour l'été prochain, sans compter que le Pas de la Case est à 2200 mètres, super point de vue :happy:

= le petit rapporteur du "montagne-hard"

Stephane77

Message par Stephane77 » 28 janv. 2003, 09:30

Et hop, un p'tit coup de la grue de Cécile pour déterrer ce p'tit post :
Christophe 60, VaraSatanas 77 après longue utilisation que pensez-vous du Schubert Concept ?

V+

VaraSatanas77

Message par VaraSatanas77 » 28 janv. 2003, 09:53

C que du bonheur, il est vrai que le son est un peu déformé, mais on ne sent rend plus compte très rapidement ; coté confort c vraiment le top, on a l'impression d'être dans une bulle ; la visière anti buée est un peu sensible aux petites rayures sur l'extérieur mais est très efficae contre la buée ; les ventillations sont en nombre suffisant, la postition get est égale à tout modulable, seul défaut majeur de ce casque : son poid. Poid cependant compensé par une faible prise au vent
Voili voila

Fred75_Redon35

Message par Fred75_Redon35 » 28 janv. 2003, 10:01

J'ai pas trouve le Shubert sur le catalogue DAY.
Quelqu"un a un lien Internet

Bernard33

Message par Bernard33 » 28 janv. 2003, 10:03

:lol: ça c'est de la remontée de post :lol:

Nanar.

Christophe_60

Message par Christophe_60 » 28 janv. 2003, 10:31

Salut Stéphane !

Voici mon avis après un mois et demi d’essai :

Les points positifs :

- la buée ; c'est simple il n'y en a plus... roulant tous les jours c'était mon critère principal d'achat.
- l'aération du casque est bonne, quoiqu'un peu bruyante si tu vas vraiment vite (type 160 ou plus)
- l'isolation ; en plein hiver, un jour je me suis arrêté pour enlever la cagoule, j'avais trop chaud !!
- son côté pratique : la calotte intérieure se démonte pour la laver.
- Champs de vision ok.
- la petite visière pare soleil, top quand tous les jours tu prends des tunnels qui t’empêchent de porter des lunettes de soleil.

Les points négatifs :

- il est gros et offre donc une forte prise au vent. Il y a un déflecteur sur le dessus qui permet de maintenir la tête bien droite par vitesse rapide, c'est bien sauf quand tu bouges la tête, ça crée des perturbations.
- son poids peut-être
- son prix, je l'ai pourtant acheté en Allemagne. Mais c'est du solide... cf post plus haut.

En conclusion, j'ai vraiment l'impression que ce casque est parfait pour rouler en GT ou avec une bulle haute qui protège la tête... mais il est vrai que Schuberth à l’origine ne produisait ses casques que pour BMW.

V

Stephane77

Message par Stephane77 » 28 janv. 2003, 14:00

Merci, merci

Le Shoeï XR 900 est parfait niveau poids, insonorisation, isolation, prise au vent, volume mais alors niveau buée j'ai vraiment du mal à m'y faire. Je me tate pour le revendre (2 moi) pour ré-investir en Schuberth.

Le site en Allemand :
http://www.schuberth.com/index2.htm
en anglais :
http://www.schuberth-usa.com/pages/index.html

Des articles en Français :
http://www.motomag.com/conso/casque/concept.htm
http://www.lerepairedesmotards.com/opin ... hubert.htm
http://www.ciao.fr/Schuberth_Concept__123996

V+

Christophe_60

Message par Christophe_60 » 28 janv. 2003, 14:16

Stéphane,

Ca m'étonne ce que tu dis sur la buée, surtout avec un pin lock. Mon voisin a un cax du même type et n'a pas ce tyoe de pb et pourtant c'est aussi un "roule toujours". Tu es passé là où tu as acheté ton cax pour leur expliquer ton pb.

V

Cyril_ze_Marseillais

Message par Cyril_ze_Marseillais » 28 janv. 2003, 14:30

Pour le pin lock, j'ai l'impression qu'avec l'usure il est moins performant... Quand il pleut j'ai quand même pas mal de buée sur les côtés si je ne roule pas assez vite (ct pas le cas avant, mébon, je suis peut etre exigeant, faudrait que je reroule avec un cax standard pour voir...) :wavey:

rudyfzs94

Message par rudyfzs94 » 28 janv. 2003, 14:35

j'ai parler du mien plus haut mais sans tros aprofondir, jai un shark acheter ya un mois en gros, avec le vara je le trouver bruyant dut au vent dans les ventilation sur le ev 500 plus de bruit la c'etait agreable mais sur le fazer alor la c'est la cata il est tres bruyant et surtout il sifle de plus cotee buer c'est une cata je suis obliger de rouler avec la visiere ouvertte pour moi ce n'est pas un bon casque pour grosse cilyndree ni non plus pour le vara la seul qu'il a c'est quil est beau c'est tout v+

riko-lille

Message par riko-lille » 28 janv. 2003, 14:37

WWWWWaaaouuuuu :eek2: il est super beau :thumb: il me branche serieusement (quelles couleurs????)et cela qu'en plus il est modulable je savais poh :chut:
Je penses me racheter un casque des le A en poche mon bon vieux airoh (3ans) me signalant qlq faiblesses et deja deux ptites chutes (belles rayures)
Le prix :deal: est pas degueu mais quel look :love: :love: sans compter cette double visisere interne j'avais pas vu :roll: non plus....
Merci Stefane77 pour les liens :pour:

dur du casque :syne:

Stephane77

Message par Stephane77 » 28 janv. 2003, 16:01

SAlut Christophe,

Non je ne suis pas repassé par Angers depuis mais j'irai les solliciter en effet !

V+

Pat53

Message par Pat53 » 28 janv. 2003, 17:09

Riko, le meilleur casque c'est celui ci-dessous

les plus =
solide
Couleur assortie à ta TDR (à peu près) :lol:
n'est pas sujet à la buée
supporte bien les chocs et rayures
durabilité éprouvée = date de 1 ère mise en circulation : Milieu XV siècle
utilisation polyvalente = âne, zèbre, cheval, quad, moto, etc----

les moins =
Grand consommateur d'anti-rouille
lourd et pas insonorisé
visibilité réduite
n'est pas modulable
confort douteux

Image
= heaume-sous-it-heaume :lol: heaume-ma-tête :retard: :kunks: :biggrin:

snake

Message par snake » 28 janv. 2003, 17:15

MDR :thumb: j'allais rentrer et tu me mets une barre avant que je m'arrache.... hi hi

:wavey: chevalier :bounce2:

hugo13

Message par hugo13 » 28 janv. 2003, 17:18

J'ai un Roof Boxer modulable couleur bleu comme la vara-day-road.
La mentonière s'ouvre complètement: elle bescule jusque sur la nuque et on peut garder la visière fermée le casque ouvert. IL est léger fait peu de bruit et son champ de vision est large, convient pour des vitesses modérées car moins solide qu'un intégral fixe.

Pat53

Message par Pat53 » 28 janv. 2003, 17:41

Dans la même gamme de produits

LES GANTS D'HIVER
Image
LA COMINAISON
Image
LE BLOUSON D'ETE
Image
[br][édité par varadero le 2003-02-05 23:05:27]

rudyfzs94

Message par rudyfzs94 » 28 janv. 2003, 17:59

pat53 :pour::pour::pour::lol::lol::lol: imparable celle la chapeau ;-)

lilou92

Message par lilou92 » 28 janv. 2003, 18:25

j'ai un rsv replica olivier jacques, pas trop bruyant, j'ai teste jusqu'a 250kmh avec la fjr , ventilation correcte d'origine mentonniere et cache nez et j'ai fais monte un anti bue tres efficace, voila 1500 francs chez cardy coigniere achete en mai 2002.

Val_marseille

Message par Val_marseille » 29 janv. 2003, 11:18

Pat arrete !

Chuis morte de rire !!!!

Ca fait pas sérieux de se marrer devant son ordi, heureusement que je suis toute seule chez moi ... :lol:

Enfin bref, ce genre de post' c'est quand meme plus rigolo que le site désert de l'ANPE !
:roll:

Pat53

Message par Pat53 » 29 janv. 2003, 11:26

Ouaip Val, et après renseignements complémentaires il parait que ces produits sont fabriqués en métal transparent pour les jeunes filles :bounce: :bounce: :bounce:

Bon, je sais, tu vas me dire que le métal transparent ça n'existe pas, et bien si, le grillage, tu y as pensé au grillage ? :splitform:

= ni lucide, ni translucide :retard: :kunks:

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