454€ l'entretient...des 12000

belzebut · Message par **belzebut** » 12 sept. 2009, 17:10

je viens de faire faire ma vidange des 12000 heuuuu 454€ttc acec un pneu avant neuf c'est pas un peu chéro? 5h50 de main d'oeuvre ça ma parait insurportable....je crois que le [personnes peu appréciées] m'a mis profond...

Shoryu · Message par **Shoryu** » 12 sept. 2009, 17:15

les 12.000 c'n'est pas qu'une simple vidange, ceci dit, ca me parait enorme comme tarif.

belzebut · Message par **belzebut** » 12 sept. 2009, 17:17

avec le réglage des soupapes en plus ! y m'a dit le [personnes peu appréciées]...mais bon la pilule est dure a avaler

zoemilou · Message par **zoemilou** » 12 sept. 2009, 17:31

Il t'as surtout mis trois heures de rab.
Le programme d'entretien pour les 12000 prévoie 2h50 de MO.

belzebut · Message par **belzebut** » 12 sept. 2009, 18:18

même avec le réglage du jeu de soupape?

absalon · Message par **absalon** » 12 sept. 2009, 18:19

oui effectivement sa fait cher
moi il me revoit plus
Patrick

belzebut · Message par **belzebut** » 12 sept. 2009, 18:37

j'vai même lui dire mardi au telephone....on verra bien ce qu'il va me proposer! sinon il ne me reverra plus. c'est clair

heliogabale · Message par **heliogabale** » 12 sept. 2009, 19:05

Me souviens plus trop, c'est pas au 24000 le réglage soupapes?

seblob · Message par **seblob** » 12 sept. 2009, 22:28

belzebut a écrit :je viens de faire faire ma vidange des 12000 heuuuu 454€ttc acec un pneu avant neuf c'est pas un peu chéro? 5h50 de main d'oeuvre ça ma parait insurportable....je crois que le [personnes peu appréciées] m'a mis profond...

5 heures et demi pour un entretien

. Et je suppose que le mécano qui a fait l'entretien il a dut faire quelque chose comme 6 voir 8 bécanes dans la journée

.

Sans déconner, entre les pros qui font mal leur boulot et ceux qui arnaquent le client (et certains savent faire les deux à la foi, rassurez vous) aprés on va s'étonner que de plus en plus de motards font leurs révisions eux mêmes

.

Franchement, commencez par dépenser 25 Euro pour vous acheter la revue technique (sans compter qu'il y a moyen de la trouver sur le net, m^me sur le forum d'ailleurs, mais bon je trouve çà plus pratique en bouquin qu'en fichier sur l'ordi) , lisez là, relisez là, et puis progressivement faites vous même une opération sur votre bécane, et puis une autre, et à la longue çà ne serra que les gros travaux que vous ferez faire par des pros

.

A+

Shoryu · Message par **Shoryu** » 12 sept. 2009, 23:01

Peut-être que le mécanicien a laissé couler l'huile de vidange pendant 4H alors qu'il bricolait une autre moto... et il l'a compté

Sebdonaluca · Message par **Sebdonaluca** » 12 sept. 2009, 23:18

Ca fait peur ton tarif !!!

Va voir ton [personnes peu appréciées] et

allumes-le , ce [personne peu appréciée] !!!!!

Pilou75 · Message par **Pilou75** » 13 sept. 2009, 08:37

A) Carnet des charges Honda et opérations à effectuer sur la moto
B) Tu lui mets devant le nez
C) Tu avises Honda France des pratiques de ce concessionnaire et tu te mets en contact avec eux par simple courrier au départ
D) au regard des pièces que tu amènes, si ton conse ne revoit pas sa copie, tu envoies un recommandé avec AR à Honda France
E) peut résulter d'une perte de concession du dit mecanno

Commence par négocier, fait le couillon au départ, puis sort les documents officiel de Honda France quand au temps / Cout de la révision
Ensuite, précise que si le patron n'est pas capable d'embaucher du personnel qualifié pour s'occupper d'une simple 125, c'est pas à toi de payer le surcout de main d'oeuvre mais à lui ! c'est lui le boulet qui embauche un incompétent
Pour finir, précise lui que son professionalisme et sa facture va finir tout droit chez honda france et que tu le poursuis pour tentative d'escroquerie, extorsion de fond, abus de faiblesse (t'y connais rien en meca ... c'est bien un abus de faiblesse)

Si avec tout cela, il continue à te réclamer cette somme, bah je comprends rien !

bishop · Message par **bishop** » 13 sept. 2009, 09:23

ça tombe il à peu être mis 3h pour changer la roue avant

pour parler plus serieux pilou à raison
tu pourrez écrire ce qui est inscrit sur ta facture stp

jean10 · Message par **jean10** » 13 sept. 2009, 12:17

faut surtout pas te laisser faire là,fait comme pilou dit et a mon avis le [personnes peu appréciées] va reduire ta facture

Pat' la Bidouille 67

Je donnerais une réponse toute simple ; ta vara est de 2004 donc plus de garantie ! Rien ne t'empècher de faire les travaux de révisions toi même .
Il y a assez de tutos sur le forum pour comprendre ...
Donc ...

belzebut · Message par **belzebut** » 13 sept. 2009, 22:47

ben merci à tous de m'avoir confirmé que j'étais un riche couillon!

mais je ne vous avais pas tout dit! je lui avais demandé un pneu "activ pilot" puis il m'a téléphoné pour me dire qu'il ne pouvais trouver que du "macadam" en ce moment... bon j'ai accepté le changement, mais quand je suis arrivé pour prendre la moto elle était équipée de Dunlop!!!!grrrrrrrr

mais dès mardi je lui mets le tableau d'entretien Honda sous les yeux avec les 2h50 de main d'œuvre prévu par Honda
en plus elle n'a plus de couple ma vara! il n'y a plus rien en 5iéme...j'arrive péniblement a 105 km compteur ( descente + vent dans dos ) lors qu'avant je montait facilement a 115 voir 120 ....la totale!!!!

j'ai presque honte d'être un pigeon pareil...

ptiray34 · Message par **ptiray34** » 14 sept. 2009, 06:37

Je vais peu être choquer quelque un mais quel que soit l endroit ou je fait réparer un de mes véhicule je ne lâche jamais mon véhicule.

La dernière révision que j ai fait faire sur la moto j été a coté de l atelier a attendre , d une part cela permet de voir ce qui est réellement effectuer et d autre part cela permet de voir le temps passé.

Et a ce jour je n ai jamais eu de surprise.

Puis au vu de l excédent de ta facture même si tu doit prendre ton aprem au taf pour être a coté d elle tu ne perdra jamais autant.

jean10 · Message par **jean10** » 14 sept. 2009, 08:50

belzebut a écrit :ben merci à tous de m'avoir confirmé que j'étais un riche couillon!

mais je ne vous avais pas tout dit! je lui avais demandé un pneu "activ pilot" puis il m'a téléphoné pour me dire qu'il ne pouvais trouver que du "macadam" en ce moment... bon j'ai accepté le changement, mais quand je suis arrivé pour prendre la moto elle était équipée de Dunlop!!!!grrrrrrrr

mais dès mardi je lui mets le tableau d'entretien Honda sous les yeux avec les 2h50 de main d'œuvre prévu par Honda
en plus elle n'a plus de couple ma vara! il n'y a plus rien en 5iéme...j'arrive péniblement a 105 km compteur ( descente + vent dans dos ) lors qu'avant je montait facilement a 115 voir 120 ....la totale!!!!

j'ai presque honte d'être un pigeon pareil...

tu nous mets le détail de ta facture pour voir ou il prend les 454 roro

Shoryu · Message par **Shoryu** » 14 sept. 2009, 09:11

ptiray34 a écrit :Je vais peu être choquer quelque un mais quel que soit l endroit ou je fait réparer un de mes véhicule je ne lâche jamais mon véhicule.

Ca ne me choque pas du tout, je fais pareil pour ma voiture en général (quand c'est un truc rapide comme pour changer les pneus).

Mais le plus souvent, j'emmène ma voiture à réparer, et je la récupère deux ou trois jours après (quand c'est une grosse panne).

Et pour la moto, je l'emmène le matin, je la récupère le soir.

Bon, dans les deux cas, ce sont des petits garages avec un seul mécanicien, donc il s'organise un peu comme il peut pour faire son boulot dans la journée mais n'a pas de planning rigoureux qui lui permet de me dire : "venez à telle heure, vous la récupèrerez tant de temps après" avec exactitude.

Mais sinon je serais comme toi, plus par curiosité que par crainte de me faire enfler.

Pat' la Bidouille 67

Je vais te parler technique mécanique , ce qui est peut-être pour toi incohérent ou pas ton point fort !
Apparement il a touché aux soupapes , mais le règlage est mauvais !

Pour le pneu , je l'aurais tout simplement refusé !!!

Je sais que dans des revues techniques il y a des incohérances dans les donnés de réglage des soupapes !
Va voir le lien suivant , le post de Ladaou c'est expliqué clairement ; http://www.varadero125.fr/varaforum/vie ... hp?t=13443
Mais tu t'es quand même fait sérieusement plumer!

Philamiens · Message par **Philamiens** » 14 sept. 2009, 09:32

Pat' la Bidouille 67 a écrit :...
Pour le pneu , je l'aurais tout simplement refusé !!!

pareil

belzebut · Message par **belzebut** » 14 sept. 2009, 09:39

v'la la facture..

je crois que c'est sur la MO qu'il y a un gros loup ( 120€ en trop...)

http://img6.imageshack.us/img6/4395/facturei.jpg

Pat' la Bidouille 67

belzebut a écrit :v'la la facture..

je crois que c'est sur la MO qu'il y a un gros loup ( 120€ en trop...)

C'est pas tout , tu as deux huiles différentes sur ta Vara ?
IL a changé l'huile de fourche , car les travaux ne sont pas détaillés ?

belzebut · Message par **belzebut** » 14 sept. 2009, 09:50

ben faut suivre le lien! tu ne le vois pas?

Pat' la Bidouille 67

belzebut a écrit :ben faut suivre le lien! tu ne le vois pas?

J'ai vu , modifié et répondu !

belzebut · Message par **belzebut** » 14 sept. 2009, 09:59

j'avais pas vu! il ne m'a pas parlé de la fourche....

merci

je crois que ça va fumer demain chez le [personnes peu appréciées]...

:gun2:

Shoryu · Message par **Shoryu** » 14 sept. 2009, 10:43

Où ça la fourche ?

Je ne vois que les huiles freins / refroidissement / moteur sur la facture non ?

Pat' la Bidouille 67

Shoryu a écrit :Où ça la fourche ?

Je ne vois que les huiles freins / refroidissement / moteur sur la facture non ?

Regardes les trois différentes huiles sur la facture ...

Huile fourche
Huile moteur
Et huile Dot , freins !

Shoryu · Message par **Shoryu** » 14 sept. 2009, 11:10

Non désolé, je vois pas...

Je vais aller m'acheter une canne et un chien je pense

Moi je vois

Huile moteur 1.2L
Liquide de refroidissement 2L
Huile de frein 0.5L

mais pas pour la fourche, c'est à quelle ligne ?

chant’sousl’cax · Message par **chant’sousl’cax** » 14 sept. 2009, 11:12

HUILE MOT = Huile moteur
HUIL. LIQ REF MOTO EX = LIQuide de REFroidissement
HUILE DE FREIN = C'est dit

Shoryu · Message par **Shoryu** » 14 sept. 2009, 11:16

Ah ben ça me rassure, je commençais à m'inquiéter sérieusement pour mes oeils

jean10 · Message par **jean10** » 14 sept. 2009, 12:40

le probleme principal, c'est la main d'œuvre,là il y est pas aller de mains morte

bishop · Message par **bishop** » 14 sept. 2009, 13:02

en gros je pense qu'il à mis en MO 1 h pour les vidange, pneu et syncro

oui va le voir et demande lui pourquoi 5,50 de MO

Pat' la Bidouille 67

Bon , mon avis perso ;
Si le concessionaire a effectivement changé les 3 huiles cela peut prendre effectivement 5h50 !
Mais l'huile des freins et de la fourche n'est à remplacer que tous les deux ans ...

Hors comme c'est une vara de 2004 le remplacements de ces deux huiles n'ont pas été effectué à la bonne date ! ce sont des travaux qui auraient dù être fait soit en 2008 ou 2010 !

Shrek · Message par **Shrek** » 14 sept. 2009, 14:17

Je suis nul en mécanique, mais y a que moi que ca choque cette histoire d'huile de frein ? On met pas d'huile dans les freins, sinon, ca freine plus !

Et si il a fait un entretien non demandé, il n'a aps a le faire payer.
Normalement, l'ordre de réparation doit mentionner ce qui va etre fait, donc dans le cas présent, c'est
- Entretien des 12.000 selon prescriptions constructeur
- Pneu avant Pilot activ + motage, équilibrage, valve

Tout ce qui sort de ca doit faire l'objet d'un accord de ta part.
Enfin, pour les travaux, honda a un tableau des temps pour chaque opération. Une vidange c'est X minutes. si il met 2 fois plus de temps, c'est pas a toi de payer le delta, tu as demandé un entretien selon les prescriptions constructeur, pas qu'il passe 2h sur la bécanne a former un apprenti sur la facon d'enlever le bouchon de vidange !

Varainbow · Message par **Varainbow** » 14 sept. 2009, 14:30

Un courrier chez Honda en AR, ca permettrait peut etre au concessionaire de faire un geste commercial pour la révision suivante, non ? Faut qu'il reconaisse ses torts, mais la, j'ai un doute !

Shoryu · Message par **Shoryu** » 14 sept. 2009, 14:41

Vous parlez tous du barème Honda, mais sur la facture je n'en vois pas le logo. Donc si c'est un indépendant, il fait ce qu'il veut en prenant le temps qu'il veut non ?

Pat' la Bidouille 67

Shrek a écrit :Je suis nul en mécanique, mais y a que moi que ca choque cette histoire d'huile de frein ? On met pas d'huile dans les freins, sinon, ca freine plus !

Et si il a fait un entretien non demandé, il n'a aps a le faire payer.
Normalement, l'ordre de réparation doit mentionner ce qui va etre fait, donc dans le cas présent, c'est
- Entretien des 12.000 selon prescriptions constructeur
- Pneu avant Pilot activ + motage, équilibrage, valve

Tout ce qui sort de ca doit faire l'objet d'un accord de ta part.
Enfin, pour les travaux, honda a un tableau des temps pour chaque opération. Une vidange c'est X minutes. si il met 2 fois plus de temps, c'est pas a toi de payer le delta, tu as demandé un entretien selon les prescriptions constructeur, pas qu'il passe 2h sur la bécanne a former un apprenti sur la facon d'enlever le bouchon de vidange !

Salut shrek , l'huile de frein , c'est de la dot 4 ou 5 !
Pour l'entretien et l'accord du véhicule , c'est uniquement le propriétaire qui déçide oui ou non ... Donc de ce fait je suis d'accord avec toi !

Maintenant on rentre dans un autre contexte avec celui de l'apprenti !
J'ai rien contre la formation des jeunes sur un métier , voir mécano !
Mais c'est le maître responsable de lui qui doit assumer et surveiller ses travaux !

C'était à belzebut de décider des travaux d'entretiens à réaliser et non le conc. Moi j'aurais refusé la facture , et ben je lui aurais fait des bisous !

la_free_mousse · Message par **la_free_mousse** » 14 sept. 2009, 14:43

Avant d'envoyer le scud, il faudrait déja discuter avec le gars. Effectivement, s'il ne veut rien entendre, la on peut se facher tout rouge

, et écrire chez Honda...

Pat' la Bidouille 67

Shoryu a écrit :Vous parlez tous du barème Honda, mais sur la facture je n'en vois pas le logo. Donc si c'est un indépendant, il fait ce qu'il veut en prenant le temps qu'il veut non ?

Faut !

Shoryu · Message par **Shoryu** » 14 sept. 2009, 14:46

C'est nul de répondre ça, je veux des explications moi

Shrek · Message par **Shrek** » 14 sept. 2009, 14:52

Si il en est a faire un courrier, le plus simple c'est qu'il en fasse un adressé a la DDCCRF (Direction Régionale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes - http://www.dgccrf.bercy.gouv.fr/dgccrf.htm) copie service client de Honda france, dans lequel il donne les détails (photocopie de l'ordre de réparation et facture des réparations. Si il n'y a pas d'ordre de réparation, le mentionner) et indique que le concessionnaire refuse de rembourser les travaux injustement facturés. Il l'imprime, et va voir son concess avec.
Là il lui demande le remboursement en lui disant que les courriers a destination de la répression des fraudes et de honda france sont prets a partir en cas de refus.

Je le dis souvent, mais c'est fou ce que le fait de mentionner la répression des fraudes peut avoir un effet bénéfique quand on négocie avec certaines professions... A ce jour c'est l'argument le plus convainquant que j'ai pu trouver.
Le seul truc, c'est que ca exclut tout coté 'amical' au reglement du conflit, et qu'il faut généralement ensuite changer de prestataire de service...

Pat' la Bidouille 67

la_free_mousse a écrit :Avant d'envoyer le scud, il faudrait déja discuter avec le gars. Effectivement, s'il ne veut rien entendre, la on peut se facher tout rouge , et écrire chez Honda...

Je ne parle pas d'envoyer un scud ! le problème c'est que je pense que belzebut a déjà payé et là c'est trop tard !
Bon alors 100

et l) je suis gentil

Pat' la Bidouille 67

Shrek a écrit :Si il en est a faire un courrier, le plus simple c'est qu'il en fasse un adressé a la DDCCRF (Direction Régionale de la Concurrence, de la Consommation et de la Répression des Fraudes - http://www.dgccrf.bercy.gouv.fr/dgccrf.htm) copie service client de Honda france, dans lequel il donne les détails (photocopie de l'ordre de réparation et facture des réparations. Si il n'y a pas d'ordre de réparation, le mentionner) et indique que le concessionnaire refuse de rembourser les travaux injustement facturés. Il l'imprime, et va voir son concess avec.
Là il lui demande le remboursement en lui disant que les courriers a destination de la répression des fraudes et de honda france sont prets a partir en cas de refus.

Je le dis souvent, mais c'est fou ce que le fait de mentionner la répression des fraudes peut avoir un effet bénéfique quand on négocie avec certaines professions... A ce jour c'est l'argument le plus convainquant que j'ai pu trouver.
Le seul truc, c'est que ca exclut tout coté 'amical' au reglement du conflit, et qu'il faut généralement ensuite changer de prestataire de service...

Ben mes 100 coups de

c'est un cadeau par rapport à ta solution

Shrek · Message par **Shrek** » 14 sept. 2009, 15:17

Que veux tu, je suis un partisan des solutions simples aux problemes compliqués. Ceci explique sans doute ma signature, juste là, en bas

belzebut · Message par **belzebut** » 14 sept. 2009, 17:15

je vais d'abord discuter avec le [personnes peu appréciées]

mais je crois que pour les soupapes il a du effectivement se planter 0.20 au lieu de 0.24 car il n'y a plus du tout de couple...
ça me fait comme quand j'ai essayé un pignon 15 dents...plus rien, tout mou la vara.

même si il est indépendant, je ne pense pas que le temps de main d'œuvre puisse être doublé quand même! faut pas me prendre pour un débile trop longtemps quand même.

et j'ai demandé la revision des 12000 seulement : donc y a pas de main d'oeuvre en plus. faut savoir qu'il vend des varadero le gars...

Pilou75 · Message par **Pilou75** » 14 sept. 2009, 17:52

Est il conse Honda ?

Ensuite, tout travaux effectué sans ton accord = Dans le cul du garage !

Tu demandes le remboursement immédiat des sommes induements perçut, ou bien c'est répression des fraudes et tribunal !

Au vue du dossier, il va se taper la total, frais procés et dédomagement !

Comme dit plutôt par Shrek et moi même, faut pas le laisser s'en sortir ! c'est de l'escroquerie pur et simple !

Et, Ponpon sur le bonnet, tu demandes l'installation du pneu Marque type que tu as demandé ! et tu lui dis de récuppérer sa [zut] !

Y en à marre de ces garages qui profite des situations et prennent nos bécanes et voitures en Otage en se sucrant sur not'dos !

Donc, tu le fais cracher, et tu vas au tribunal, toi t'auras rien à payer !

belzebut · Message par **belzebut** » 14 sept. 2009, 19:00

ou alors j'engage CHUCK NORIS pour le dechirer le [personnes peu appréciées]
j'y vais demain matin chu bien remonté là!
ça va saigner

Vara Breizh · Message par **Vara Breizh** » 14 sept. 2009, 21:53

Je me trompe peut être, mais si c'est payé, ça risque pas d'être difficile de se faire rembourser?

Je pose la question........

Pat' la Bidouille 67

Vara Breizh a écrit :Je me trompe peut être, mais si c'est payé, ça risque pas d'être difficile de se faire rembourser?

Je pose la question........

Si , ça risque d'être Hard si le conc. est têtu !