et pourtant elle était belle

ricky44 · Message par **ricky44** » 21 mai 2003, 19:26

voila un site qui donne à réfléchir.
http://www.waaaww.be/boire-Fr.htm
allez voir ce site et.....réagissez selon votre humeur !!

Cyril_ze_Pieton_du_Periph

Déjà vu... Mais ça fait toujours aussi mal... Espérons que ceux qui tombent là dessus et qui ont besoin de ça pour comprendre la connerie de prendre le volant en ayant bu, en prennent de la graine...

Yogi_OM_75 · Message par **Yogi_OM_75** » 21 mai 2003, 19:38

je m'en bas les c.... je bois pas ! (sauf si je suis sur de rien conduire

Bref le site est voyeur au possible...
J'en dis pas plus parce que je vais desagreable !

rudyfzs94 · Message par **rudyfzs94** » 21 mai 2003, 20:05

je suis un peut du meme avis que yogi, il ya d'autres moyen pour montre les danger de l'alcol au volant ainci qu'au guidon

ricky44 · Message par **ricky44** » 21 mai 2003, 20:06

yogi d'abord salut,
ce n'est pas du voyeurisme que de montrer "ça" pour ma part j'ai trois shtroumfs dont une de 15 ans qui commence à vouloir sortir. ma hantise quand elle sera plus agée et sortira effectivement sera d'entendre la sonnerie de la porte d'entrée à 2/3 heures du mat' et d'ouvrir sur des képis, qui m'annonceront... tu devine la suite. as tu seulement des enfants pour réagir de la sorte? je n'ai montre ce site que pour faire réfléchir.
sans rancune aucune

rudyfzs94 · Message par **rudyfzs94** » 21 mai 2003, 20:13

si yogi na pas encore de progeniture ou du moin pas reconue ,moi si mais je nen suis pas a ce stade de l'emferme dans une bulle sachant tres bien que ca n'arrive pas que aux autres.

Yogi_OM_75 · Message par **Yogi_OM_75** » 21 mai 2003, 20:38

je conteste la manière....
à quand les photos de cancereux en phase terminale sur les paquets de clopes ?
A quand les photos de sidéens sur les boites de capotes...
Etc...
J'aime pas cette manière, et je n'aimerai jamais

Pour savoir que la mer.. sent mauvais j'ai jamais plongé la tete dedans...

Yogi

PS: Rudy tu m'as bien fait rire avec ma descendance connue

J'ai p'tetre des p'tits Yogi aux USA, à Taiwan ou à Marseille :p (Ailleuh pas taper mon coeur :p )

rudyfzs94 · Message par **rudyfzs94** » 21 mai 2003, 20:46

heu yogi je veut pas etre entre toi et laure sur cette discution de progeniture

Tartinette · Message par **Tartinette** » 21 mai 2003, 21:18

Je ne pense pas qu'on ait besoin de montrer tout ceci tout simplement pour prouver que l'alcool est dangereux au volant ! Tout le monde le sait que c'est dangereux mais beaucoup se voilent la face en se disant que ca n'arrivent qu'aux autres...moi j'appelle ca de l'inconscience !

MaxX_ZX9R_66 · Message par **MaxX_ZX9R_66** » 21 mai 2003, 23:29

Gloups, j'ai l'estomac qui se retourne..

Je ne ferai aucun commentaire sur ces images.

A+ MaxX

Papymarco30_NSR · Message par **Papymarco30_NSR** » 22 mai 2003, 07:31

oui, les grands brulés sont les victimes les plus impressionnantes à regarder!!!
je me rappelle d'un reportage à la télé ou un gars avait passé 3 bombes d'insectisside dans son salon avant de s'assoir pour allumer sa clope!!! le résultat etait quasi le même!!!

JF77 · Message par **JF77** » 22 mai 2003, 10:37

Je n'aurais pas réagi si je n'avais pas été ecoeuré par le commentaire qui a suivi :
je m'en bas les c.... je bois pas !

C'est effectivement trop voyeur ce site, mais la remarque qui suit me dégoute encore plus. Je suis plus choqué par ça que par le site.

JF qui veut même pas mettre son smiley, parce que devant tant d'irrespect, il préfère partir du forum.

Darth_Yogi_77 · Message par **Darth_Yogi_77** » 22 mai 2003, 10:43

et oh t'as mal compris !
J'en m'en bas les c.... des campagnes sur l'alcool au volant je ne bois pas !
je n'ai jamais dit que je n'avait pas de la peine pour cette jeune femme loin de la !
la methode scandaleuse m'a fait reagir rapidement et peut être pas assez clairement !

riko-59 · Message par **riko-59** » 22 mai 2003, 10:56

Ben moi je suis pour ce genre de voyeurisme mème si c'est pas joli a voir,ça existe et ça vis.....
Oui je suis pour ,car ça sert a rien de pas regarder...... comme on baisse la tète quand on vois un handicapé etc......
En ayant travaillé au urgence d'un hopital je peux dire avoir vu pas mal de trucs dans le genre (bon pas aussi affreux) et c'est pas pour ça qu'il faut le cacher ,si ça peut servir (dans le respect de l'autre)a ce que ce monde soit meilleur,ce sont des ètres humains ,ils ont besoin d'un minimum d'amour ou de compassion.....

Yogi j'ai eu aussi du mal a te comprendre.....te connaissant je sais que tu n'est pas qlq de mechant bien au contraire......

bref le message est "faites tous ce que vous voulez mais n'allez pas mettre des innocents en danger" si vous voulez vous ramasser la gueule faites le seul ,ça n'engage que votre responsabilité

ki déconne pas pour une fois

ALF-24-94 · Message par **ALF-24-94** » 22 mai 2003, 11:25

bon c'est partie et pardont pour les fautes de francais MERCI
alors en premier, les images sont UTILE trop de personne dise, c'est pour les autres, mais moi je suis le dieu du volant du guidon ou tous autre vehicules et je ne fait jamais de c e cher moi . moi je suis le meilleur du monde .VAS TE [faire voir chez les grecs] oui sort de cher toi et vas dans les hospiteaux et apret tu pourras parler .
Ensuite pour les enfants qui sorte tous est une question D'EDUCATIONS oui d'accort nous aussi on na fait des conneries mais bon une bonne discute avec les enfants c'est mieux que rien (et c'est souvent le probleme les parent ne parle pas avec leurs enfants)
voila je ne dit plus rien parceque il y en aurais des pages et des pages a dire merci de m'avoir lu (malgre les fautes)

jans78 · Message par **jans78** » 22 mai 2003, 12:30

Moi je pense comme Yogi.
Le pire, je pense, la dedans, c'est le titre. Parce que si avant elle n'avait pas été belle, on ne nous l'aurait pas montrée?
En fait, ce qui me débecte, c'est de la montrer avant, pourquoi nous montrer les photos d'avant l'accident? Celles d'après suffisent amplement!!
Même si elle avait eu ne serait-ce qu'une jambe cassée, il aurait fallu en parler. Certes les conséquences ne sont pas du tout les mêmes, mais le problème est quant à lui identique : la conduite en état d'ivresse.

Et si le chauffard s'était planté tout seul contre un platane qui n'avait rien demandé, et que sa voiture avait pris feu, on nous aurait montré les photos du mec après l'accident pour parler des ravages de l'alcool au volant?

Et si elle avait eu un accident avec un autre véhicule, dont le conducteur était à jeun, avait respecté les limitations de vitesse, mais pour une raison x ou y avait perdu le contrôle de son véhicule, et que la voiture de cette femme se soit embrasée, on en aurait parlé? Pourtant, elle aurait eu et aurait encore les mêmes souffrances.
C'est pour ca que je rejoint Yogi sur le fait que ca frise le voyeurisme.

Je suis pour faire quelque chose contre ce fléau, mais un site comme ca ne me fait pas réagir sur le problème de l'alcool au volant, mais sur les conséquences d'un accident de la route. C'est malheureux d'ailleurs! Il manque quelque chose dans la forme, il est trop succint, je ne sais pas...

qui espère être à peu près clair dans ses explications.

KfiR 75 · Message par **KfiR 75** » 22 mai 2003, 12:50

Mmmoui... C'est vrai que c'est avant tout la conséquence d'un accident qui aurait pu avoir d'autres origines, que l'alcool au volant ne se termine pas forcément par un grand brûlé etc... Mais disons que c'est indubitablement un facteur qui concourre à augmenter très sensiblement le risque de survenance de ce genre de tragédie

On pourrait donc conclure sur le danger de la route et la grave inconscience qu'il y a à l'aggraver par ce genre de prise de risque ou de comportement...

Maintenant si ce genre de chose arrivait à l'une de mes filles, je ne ferais peut être pas dans la nuance

Kfir (secoué quand même...)

jean-loui53 · Message par **jean-loui53** » 22 mai 2003, 13:32

Certes, boire avant de conduire est dangereux et ici c'est il faut le reconnaître formidablement bien illustré par l'exemple.
Heureusement cela arrive rarement, mais quand même trop souvent. C'est malheureux ce show photo exposé ici.
Mais, c'es la mode. Moi, qui ai séjourné pendant un an en milieu handicapé aprés un an d'hopital et ne pouvant me déplacer qu'en fauteuil roulant à cet époque, je puis vous assurer qu'il y a pire et bien pire que cela? Il faudrait montrer ça et tout le reste à tous ceux qui boivent ou fument un joint avant de prendre la route, d'ailleurs. Mais moi aussi j'ai bu par le passé, pour de sales raisons...
Qui sur ce forum n'a jamais bu ?
Ceci dit, c'est la mode de montrer des images spectaculaires aux gens en leur démontrant la culpabilité des alcooliques au volant.
Pourquoi laisse t-on vendre de l'alcool? Pourquoi se vendent en France des véhicules pouvant dépasser les 300 km/h. Pourquoi ne montret-on pas aussi les motards décapités par les rails de sécurité et ainsi soulever les faures des politiques ou bien ceux qui se sont fait broyer par des camions dont les chauffeurs ce sont endormis à force de fatigue. Pourquoi ne pas montrer ces chauffeurs obligés d'uriner dans des bouteilles en plastic, pour ne pas s'arréter.? Oui pour quoi ne pas dénoncer aussi cette hypocrisie criminelle des Sarkozy et autres Barons du macadam qui nous asperge la gu... d'images spectaculaires pour mieux nous masquer le reste. Cette fille est une victime et je suis sincèrement peiné pour ellle, car je le fus moi aussi victime, mais je le répète on vous montre des images comme un écran de fumée... Pour cacher le reste.
Quant au gars qui a fait ça il ne faut pas qu'il culpabilise toute sa vie. Ce n'est pas lui le plus responsable, mais l'état, la société et nous mêmes qui sommes éduqués et éduquons nos enfants trop souvent avec une image positive (conviavilité, fête, évènement heureux) donnée à l'alcool.
Peu t-on envisager un repas de noces, un baptème une sortie d'anniversaire sans alcool? Alors que celui-ci est trop souvent source de malheur et d'échec. Combien de fêtes se sont terminées au cimetierre. Pourquoi ne pas le dire, c'est moins spectaculaire c'est sûr.
Je le dits ici, les responsables sont avant tout les dealers comme Courvoisier, Ricard, Pasqua et consors, mais de ceux là personne n'en parle jamais tu parles! Alors que ce sont eux les premiers à condamner. Je dits ça car moi, j'ai pardonné malgré 26 fractures dues à l'alcool et à l'irresponsabilité, j'aurai pu être aussi brulé. Ce ne fut pas le cas.
J'espère que cette fille pourra s'en sortir au moins sur le plan psychologique et qu'elle pourra elle aussi pardonner à celui qui lui a fait ça, mais qui est lui aussi plus victime qu'assassin.
A+

ricky44 · Message par **ricky44** » 22 mai 2003, 16:35

salut
j'espere clore le débat. je vois que ce genre d'image ne laisse pas indifferent et tant mieux, certains sont contre ce genre de "voyeurisme" s'il en est, mais on en revient toujours au meme credo "les autres mais pas moi" que ce soit à la place de la victime ou du coupable. pour finir, tout ceci n'avait rien d'agressif dans la forme, uniquement sur le fond, de tel sorte que l'on n'est jamais à apprendre l'accident de l'un d'entre nous sur ce forum (ou sur un autre d'ailleur).
a+

Pat53 · Message par **Pat53** » 22 mai 2003, 16:43

Pas vraiment de commentaires, j'en ai déjà vu pas mal et je n'ai plus besoin d'être sensibilisé au danger sur la route, qu'il soit du à l'alcool, la vitesse, l'inconscience ou plus simplement la bétise, je ne suis pas pour l'étalage de la misère, je la respecte et la déplore, mais si celà peut amener ne serait ce qu'une seule personne à être plus prudente et à éviter un accident, alors il faut montrer ce genre d'images
Nombre de réactions ci-dessus relatent le choc de cette vision, c'est ce que font les Anglais dans leurs campagnes de sensibilisation et il faut reconnaitre que le nombre d'accidents là bas est bien moindre que chez nous, alors ?
Quant à JF, partir du forum n'est pas la solution,si tu prends la réflexion de Yogi au 1er degré je comprends ta réaction, mais il s'est expliqué sur sa remarque, et il est vrai que dans ce sens on peut le comprendre, et je ne pense pas qu'il soit homme à être irrespectueux devant le malheur des autres, reviens STP

JF77 · Message par **JF77** » 23 mai 2003, 15:23

Mise au point faite par mail avec Yogi.

Petite réflexion, dans le sens de ce que disait Jans, le titre initial du post n'était pas vraiment le meilleur qui soit.

JF

Pat53 · Message par **Pat53** » 23 mai 2003, 15:52

Nul n'est parfait et tout le monde peut se fourrer dedans, mais, bon !!!!

Cecile42-04-ex06 · Message par **Cecile42-04-ex06** » 23 mai 2003, 16:23

Personnellement, je pense comme Pat que ce qui peut aider à prendre conscience des conneries qu'on peut faire sans y réfléchir (boire et conduire) est utile.

Fallait-il ne pas montrer des photos de chambres à gaz et de déportés juifs, de charniers ? Il a fallu ces photos pour que nombre de gens comprennent que ça existait ...

Je suis contre le voyeurisme : regarder pour se faire plaisir, mais pour le fait de montrer aux gens la REALITE EN FACE. Par exemple, tant que je n'avais pas travaillé à Djibouti pour Handicap International, je ne savais pas ce qu'était la polio et les ravages que ça pouvait faire.

Alors je trouve que les campagnes anglaises sur la sécurité routière sont marquantes, et c'est l'effet recherché : choquer, faire réagir, d'une manière ou d'une autre.

Quand je les vois, ou ces photos, je réalise que derrière les [la vache] de stats du ministère des transports, il y a des hommes, des vies et des familles brisées.
Et aussi que parfois, il vaut mieux laisser sa peau dans un accident que d'y survivre (dans quel état ?).

On a un copain qui la semaine dernière a fait 8 tonneaux (en bagnole) pour éviter un groupe d'une vingtaine de motards (genre motoclub) qui roulait à donf ... à 3 de front, histoire de s'entre-doubler. Une bécane est partie en glissade, il a évité le pilote et sa passagère de justesse, en mettant sa propre vie en danger. Ils ont tous survécu, la fille était en T-Shirt, elle est brulée jusqu'à l'os. Jean-Marie, notre copain, s'en est tiré avec quelques coupures et points de suture.
Alors oui, qu'il me raconte ça, ça me calme aussi. Et je pense qu'on a toujours besoin d'être calmé ... même si c'est en étant choqué.

Cécile.

Yogi_OM_75 · Message par **Yogi_OM_75** » 23 mai 2003, 17:17

comparer les camps de concentration et les accidents... je ne le ferrais pas !
Les camps de concentration n'existeront plus jamais (du moins je l'espere) alors que des accidents il y en aura toujours malgré la volonté de reduire ceux ci (ce qui est louable)

Comparons ce qui l'est
Hitler etait un criminel un vrai pas ceux qu'on essaye de trouver sur les routes
On va venir t'emm... toi parce que tu roules peut être vite alors que le c... qui t'a fait la cave, qui roule sans casque, etc....

Enfin...

mianjeke_Salon_de_Pce_13

aucune campagne contre l'incivisme au volant qu'elle qu'en soit la cause est d'une utilité qu'il n'est nul besoin de démontrer, cela dit je pense comme yogi le faisait remarquer je crois que le fait de nous faire visiter un peu sa vie de famille avant et sa beauté n'ajoute rien à la campagne si ce n'est le voyeurisme que l'on peut reprocher, je crois que les parents ou le petit ami de cette fille auraient été aussi meurtri si elle n'avait pas était belle, non ?
encore une fois cela dit une voiture et a un niveau moindre une moto aussi peuvent être très rapidement et facilement des armes meurtrières et ca il faut constament se le remettre en tête.

Max_13Marseille · Message par **Max_13Marseille** » 23 mai 2003, 18:28

Je me demande si vous voulez avoir l'avis d'un gamin de 16 ans face a ses images !!!!

Voila peut etre que ca va vous choquer , mais c images ne m'ont pas tellement fait reagir ! En fait elles m';ont fait peur la prmeire fois que je l'ai vu (j'en recois au moins 10 par jour sur ma boite e mail !) et a la longue ca m'a en plus enerver .

Mais je voulais vous dire (je parle pour moi , ne surtout pas generaliser avec tout les jeunes ) que ses images ne m'ont pas fait reflechir du tout ! (est-ce peut etre un manque de maturite ?/) mais elles ne sont pas rester en ma memoire . Sachamt que je ne donduit jamais bourrer , meme si j'ai bu que un verre de biere je m'arrange pour dormir chez mon pote . Je suis pour la tolerance 0 d'ailleurs .

Mais pour ma part , je trouve pas que ce soit le bon moyen pour me faire reflechir . Me mettre face au mur , ca m'as pas fait changer , je rappel je parle pour moi . Je pense que de parler avec des gars en moto-ecole ou alors en reunion ou on parle de secu-routiere me sensibilise bcp plus que des images d'internet ! En effet a chaque fois que je suis sur la route je pense au discu qu'on a eu avec mes potes sur la secu routiere , ca me fais me calmer un peu , ralentir ou autre , mais J'Y PENSE , alors que c images que je viens de voir y'a mnt 1 semaine , je n'y ai jamais penser encore ! Et ca ne me choque pas (ca va peut etre choquer certain ) , en tout cas moins que les discu avec mes potes ! JE pense a eux quand je roule plutot qu'a qqn que je ne connais pas (vous allez me dire que je pense que ca n'arrive qu'aux autres !)Mais je ne peux pas vous affirmer que non , je ne pense pas ca , ce serait mentir car ca ne m'est jamais arriver , et je ne peux vous confirmer que oui car sinon je vous ecrirai pas a l'heure actuelle . Donc voila

Vous avez eu le temoignage d'un ch'tit de 16 ans qui vous disez , a sa facon qu'il pense que le dialogue entre pote , l'auto-sensibilisation dirais-je , vaus mieux que de voir des images , car de se dire chaque jour qu'on risque qqchose en moto , a force ca rentre plus que des images qu'on a vu Qu'1 fois dans sa vie !

Voila , @+ sur les routes et conduisez sans alcool ! Car en plus , comme le disais certain , Sans Alcool , la fete est plus folle !

@++

Max , un jeune .

Cyril_ze_Pieton_du_Periph

Si ça peut faire réfléchir ne serait-ce qu'une seule personne, alors pkoa pas, mais je pense qu'il y a des façons + habiles d'effectuer un choc des images, qui servira à un plus grand nombre...

Je vais faire un parallèle hasardeux avec un autre type d'images, pronographiques...

La + part des gens ici ont une vie sexuelle depuis bien longtemps et je pense que personne ne me contredira sérieusement sur le fait qu'une photo érotique est infiniment plus excitante qu'une image porno... J'en veux pour preuve que chacun a en mémoire les magnifiques calendriers Aubade... Ces images artistiquement belles marquent plus l'esprit que du hard bien crade...

Là où je veux en venir, c'est que le suggéré est infiniment plus suggestif (comme c'est bien fait !) que le crû, exposé, exhibé...

Je pense que voir trop de morts au JT par exemple tend à banaliser ce genre d'images, et que d'ici quelques années, ça n'aura plus aucun impact... Jusqu'où faudra-t-il aller... ? Il y a eu des clip sur la violence routière très bien faits, et très choquants par ce qu'ils suggèrent. Je pense que c'est la voie à suivre : trop d'antibiotiques favorisent la grippe, trop d'images crues favorisent l'indifférence... Au delà des impressions de chacun, moi je ressens comme un danger à ce niveau...

Max_13Marseille · Message par **Max_13Marseille** » 23 mai 2003, 21:53

Je suis totalement d'accord avec toi !!!!!!!

J'ai exactement la meem pense que toi meme si ma vie sexuelle n'est pas tres developper !!! Mais je suis d'acc !!! lol !!!!!!

Sur l'histoire des morts et tout , je pens eque de laisser dans l'indifference et que les gens s'imaginent !!! La le cghoc est provoquer et les gens s'imaginent des choses , mais des choses sur des gens proches de eux , et la je peux vous dire que ca blesse et ca choque plus que de voir une inconnu , meme si c desolant qu'eklle soit defigurer , mais cela choc moins que l'imagination debordante que l'etre humain a et peus avoir !

jean-loui53 · Message par **jean-loui53** » 24 mai 2003, 09:27

Max_13Marseille,
Ton jeune âge apporte un sang neuf et je trouve que t'as oublié d'être [personne peu appréciée].
En effet,tu soulèves un nouveau problème, dont personne n'a fait état ici.
Il s'agit de la banalisation de l'information et des images photos télévisées ou autre.
La preuve la plus flagrante est quand Yogi_OM_75 affirme: Les camps de concentration n'existeront plus jamais (du moins je l'espere).
Non Yogi, les cams de concentration existent toujours, du moins ont existé il n'y a pas si longtemps Milozevitch ça vous dit rien?
Christine de Bettoncourt non plus?
Seulement voila, à force de montrer des images (trop?)elles sont banalisées.
On vous fourre ça dans la poire on vous gave, on a plus le temps de digérer, qu'une autre fournée nous arrive dans la rétine.
Un Le Pen est crédité ainsi de 20% de vote au moins. Qui cela fait t-il réagir? Le racisme est banalisé au quotidien...
Les discours des médias sont hélas trop souvent détournés de leurs vrais objectifs, pour être récupérés la plupart du temps pour des besoins politiques ou mercantiles. Ecrans de fumée, j'insiste la dessus.
Combien a coûté ces photos? Combien coûterait de mettre des ponts à la place des passages à niveau? De la gratuité des autoroutes? L'emménagement des voies publiques en agglomération?
Il vaut mieux faire l'apologie du spectaculaire ça coûte moins cher que des réformes en profondeur...
Pour que nous apprenions que nous ne sommes pas des concurents, mais des partenaires?
L'esclavage existe toujours en Somalie, qui s'y intéresse?
Je sais on va me dire et toi qu'est-ce que tu fais? Je répondrai... Pas assez, je ne suis plus capable de reconnaître le plus urgent, tellement je suis noyé par l'opacité et la multitude des messages subjectifs qu'on m'assène tous les jours.
Pour finir je vous dirai que le gars qui a provoqué l'accident doit être bien assez puni. Ou alors c'est un anormal. Aprés ça on doit c'est sûr être marqué pour la vie. Alors faut t-il enfoncer un peu plus les coupables, allons nous comme en Amérique les mettre au coin des rues avec un panneau sandwich expliquzant ce qu'ils ont faits en les obligeants de s'excuser auprés des passants et de se laisser insulter? Là on va vraiment vers le cinoche à 4 sous.
A+