Un Turbo sur la Vara ???

Shrek · Message par **Shrek** » 10 mars 2008, 08:17

Turbo, je sais pas, par contre un bon bricolo devrait pouvoir adapter un système type compressor qui existe sur le scoot satelis.
Bon, ok, pas question de le mettre en prise sur le vilrequin comme sur le scoot, y a pas trop la place, mais bon, je suis pas mécano moi...

janus16 · Message par **janus16** » 10 mars 2008, 16:44

Il y a décidément beaucoup de questions sur l'amélioration des performances de cette 125 qui est pourtant bien vaillante.

En dehors de la solution évidente citée plus haut qui consiste à passer le permis A, il faut rappeler que toute modification de ce genre sur moteur, échappement, transmission et dimensions des roues est soumise à agrément de la DRIRE. Faute de quoi on courre au défaut d'assurance car celle-ci ne couvrira jamais un sinistre sur moto modifiée.

Enfin chacun fait ce qu'il veut à titre individuel mais ce type de forum n'est pas là pour proposer ou encourager les pratiques "hors la loi".

Pat' la Bidouille 67 · Message par **Pat' la Bidouille 67** » 10 mars 2008, 20:05

janus16 a écrit :Il y a décidément beaucoup de questions sur l'amélioration des performances de cette 125 qui est pourtant bien vaillante.

En dehors de la solution évidente citée plus haut qui consiste à passer le permis A, il faut rappeler que toute modification de ce genre sur moteur, échappement, transmission et dimensions des roues est soumise à agrément de la DRIRE. Faute de quoi on courre au défaut d'assurance car celle-ci ne couvrira jamais un sinistre sur moto modifiée.

Enfin chacun fait ce qu'il veut à titre individuel mais ce type de forum n'est pas là pour proposer ou encourager les pratiques "hors la loi".

Exacte , mais la DRIRE n'existe plus !

Par contre il y a un autre contrôle qui existe ...

Après j'ai une question à formuler pour ceux qui parlent de turbos !

Pouver vous me décrire le principe de fonctionnement d'un turbo ?
Pour ceux qui le savent , peuvent ils imaginer l'emplacement d'un turbo sur une Vara ?

Lorsque les deux dernières questions auront une réponse , je poserais l'ultime question et ce sera la plus dure ! avis au connaisseurs !

Pat31 · Message par **Pat31** » 10 mars 2008, 20:34

Moi aussi ..je bosse dedans ....alors , je réponds pas ...

zoemilou · Message par **zoemilou** » 10 mars 2008, 20:39

Moi, depuis que j'ai enlevé les petites roues stabilisatrices, je trouve que ma vara roule mieux

C'est par là

je sais

Rotomolder · Message par **Rotomolder** » 10 mars 2008, 20:40

Pat31 a écrit :Moi aussi ..je bosse dedans ....alors , je réponds pas ...

Y'a vraiment des patrons ingrats !!!

Tu ferais mieux de bosser dans un bureau, pcq d'une, dans un turbo, il doit pas y avoir beaucoup de place et de deux, ça doit quand même être bruyant

Trognon77 · Message par **Trognon77** » 10 mars 2008, 21:10

Rotomolder a écrit :
Pat31 a écrit :Moi aussi ..je bosse dedans ....alors , je réponds pas ...
Y'a vraiment des patrons ingrats !!!

Tu ferais mieux de bosser dans un bureau, pcq d'une, dans un turbo, il doit pas y avoir beaucoup de place et de deux, ça doit quand même être bruyant

Shrek · Message par **Shrek** » 11 mars 2008, 10:15

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Pouver vous me décrire le principe de fonctionnement d'un turbo ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Turbocompresseur

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Pour ceux qui le savent , peuvent ils imaginer l'emplacement d'un turbo sur une Vara ?

J'ai failli répondre DTC, mais je suis pas sur que ca aurait été la bonne réponse...
Donc plus serieusement je serais tenté de dire en lieu et place de la boite a air. Vu que le turbo gère l'arrivé d'air, on doit pouvoir se passer de la boite non ?

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Lorsque les deux dernières questions auront une réponse , je poserais l'ultime question et ce sera la plus dure ! avis au connaisseurs !

Vas y fais péter, je suis en veine de réponses aujourd'hui !

Pat' la Bidouille 67 · Message par **Pat' la Bidouille 67** » 11 mars 2008, 19:03

MaxX_TL1000R_66 a écrit :
Pat' la Bidouille 67 a écrit :
janus16 a écrit :Il y a décidément beaucoup de questions sur l'amélioration des performances de cette 125 qui est pourtant bien vaillante.

En dehors de la solution évidente citée plus haut qui consiste à passer le permis A, il faut rappeler que toute modification de ce genre sur moteur, échappement, transmission et dimensions des roues est soumise à agrément de la DRIRE. Faute de quoi on courre au défaut d'assurance car celle-ci ne couvrira jamais un sinistre sur moto modifiée.

Enfin chacun fait ce qu'il veut à titre individuel mais ce type de forum n'est pas là pour proposer ou encourager les pratiques "hors la loi".
Exacte , mais la DRIRE n'existe plus !

Par contre il y a un autre contrôle qui existe ...

Après j'ai une question à formuler pour ceux qui parlent de turbos !

Pouver vous me décrire le principe de fonctionnement d'un turbo ?
Pour ceux qui le savent , peuvent ils imaginer l'emplacement d'un turbo sur une Vara ?

Lorsque les deux dernières questions auront une réponse , je poserais l'ultime question et ce sera la plus dure ! avis au connaisseurs !
Hummm alors le gars de la DRIRE qui m'a passé l'homologation du TLR en juillet dernier etait un extra terrestre ???

La DRIRE a un autre nom actuellement je suis bien au courant car je passe le permis PL plus le CE !
Avec mes 50 balais faut le faire ! j'ai réussi le plateau pour le C ...

Pat' la Bidouille 67 · Message par **Pat' la Bidouille 67** » 11 mars 2008, 19:05

MaxX_TL1000R_66 a écrit :Pat je connais donc je reponds pas . Ce qui se fait actuellement c'est la greffe d'un supercharger et ca enterre tous les turbos et de loin.
Pour les curieux, cherchez un peu.... sur youtube par ex

A+ MaxX

Reste d'abord dans le domaine du turbo , il est plus compréhensible pour le début !

Pat' la Bidouille 67 · Message par **Pat' la Bidouille 67** » 11 mars 2008, 19:19

Shrek a écrit :
Pat' la Bidouille 67 a écrit :Pouver vous me décrire le principe de fonctionnement d'un turbo ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Turbocompresseur
Pat' la Bidouille 67 a écrit :Pour ceux qui le savent , peuvent ils imaginer l'emplacement d'un turbo sur une Vara ?
J'ai failli répondre DTC, mais je suis pas sur que ca aurait été la bonne réponse...
Donc plus serieusement je serais tenté de dire en lieu et place de la boite a air. Vu que le turbo gère l'arrivé d'air, on doit pouvoir se passer de la boite non ?
Pat' la Bidouille 67 a écrit :Lorsque les deux dernières questions auront une réponse , je poserais l'ultime question et ce sera la plus dure ! avis au connaisseurs !
Vas y fais péter, je suis en veine de réponses aujourd'hui !

Non , t'as sauté une étape ! je veux l'exlication de fonctionnement complet sur un moteur turbo ! ( le principe )

Décompose le turbo ...en détail ?
Le turbo est il lubrifié ?
- Si oui par laquelle ?

Je veux que tu expliques son mode de fonctionement , ainsi que son emplacement exact ( entre quoi et quoi ...) , et la différence avec un moteur classique !

Différence de température par rapport à un moteur normal ( essence ) ?

Fin des premières questions , après je monte un degré plus haut ...

did31 · Message par **did31** » 11 mars 2008, 19:28

moi j'aime pas les devinettes et je ne suis pas mécano

chacun son taf et ses hobbies

perso sur un forum paysagiste quand on pose une question j'y réponds

si c'est pour du "faire valoir" je passe la main

Pat' la Bidouille 67 · Message par **Pat' la Bidouille 67** » 11 mars 2008, 19:51

did31 a écrit :moi j'aime pas les devinettes et je ne suis pas mécano

chacun son taf et ses hobbies

perso sur un forum paysagiste quand on pose une question j'y réponds

si c'est pour du "faire valoir" je passe la main

Avant de vouloir , monter un turbo sur un moteur il faut savoir de quoi qu'on parle !

Tu n'es pas spécialement convié à répondre si tu ne connais pas la réponse !

@ +

did31 · Message par **did31** » 11 mars 2008, 19:57

Pat' la Bidouille 67 a écrit :
did31 a écrit :moi j'aime pas les devinettes et je ne suis pas mécano

chacun son taf et ses hobbies

perso sur un forum paysagiste quand on pose une question j'y réponds

si c'est pour du "faire valoir" je passe la main
Avant de vouloir , monter un turbo sur un moteur il faut savoir de quoi qu'on parle !

Tu n'es pas spécialement convié à répondre si tu ne connais pas la réponse !

@ +

si tu lis bien le premier post du topic c'est plusieurs questions qui y sont posées et pas un jeu de devinette!

si il avait eu la réponse, ce topic n'aurait pas été créer

enfin bref.................

dreamer2208 · Message par **dreamer2208** » 11 mars 2008, 22:22

Le turbo sur la vara existe, le voici :

(accessible seulement aux pas bleues, les autres en sont dotées de série lol)

Shrek · Message par **Shrek** » 11 mars 2008, 23:13

Pat' la Bidouille 67 a écrit :
Shrek a écrit :
Pat' la Bidouille 67 a écrit :Pouver vous me décrire le principe de fonctionnement d'un turbo ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Turbocompresseur
Pat' la Bidouille 67 a écrit :Pour ceux qui le savent , peuvent ils imaginer l'emplacement d'un turbo sur une Vara ?
J'ai failli répondre DTC, mais je suis pas sur que ca aurait été la bonne réponse...
Donc plus serieusement je serais tenté de dire en lieu et place de la boite a air. Vu que le turbo gère l'arrivé d'air, on doit pouvoir se passer de la boite non ?
Pat' la Bidouille 67 a écrit :Lorsque les deux dernières questions auront une réponse , je poserais l'ultime question et ce sera la plus dure ! avis au connaisseurs !
Vas y fais péter, je suis en veine de réponses aujourd'hui !

Non , t'as sauté une étape ! je veux l'exlication de fonctionnement complet sur un moteur turbo ! ( le principe )

Des clous ! j'ai rien sauté du tout, tu voulais une explication, je t'ai filé du sommaire avec wikipedia.

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Décompose le turbo ...en détail ?

La c'est assez détaillé ? y a même des shemas et des anims
http://noodle.fd.ifrance.com/fonctionnement_turbo.html

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Le turbo est il lubrifié ?
- Si oui par laquelle ?

Pour la lubrification j'ai failli te rediriger vers http://www.condomdepot.com/content/prod ... cherry.jpg
mais bon... ca risquerait d'etre mal pris

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Je veux que tu expliques son mode de fonctionement , ainsi que son emplacement exact ( entre quoi et quoi ...) , et la différence avec un moteur classique !

Tu veux... tu veux... tout le monde veut des trucs, c'est pas pour ca qu'il les a toujours hein...
Perso, je voudrais etre pété de thune, bin ca a pas l'air de mieux marcher que le turbo pour toi

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Différence de température par rapport à un moteur normal ( essence ) ?
Fin des premières questions , après je monte un degré plus haut ...

Bon, j'ai bien voulu etre un peu joueur, mais a force ca devient moins drole. Donc voilà, les explications, tu les donnes si tu veux, mais perso, j'ai passé l'age de faire le beau pour avoir un su-sucre.
En plus j'm'en tape, vu que j'ai plus de vara...

Pat31 · Message par **Pat31** » 12 mars 2008, 09:00

Euh .....Shrek .....t'es tout rouge...c'est normal ????

Shrek · Message par **Shrek** » 12 mars 2008, 09:05

Sans doute l'age... je muris

zoemilou · Message par **zoemilou** » 12 mars 2008, 16:31

Vous déconner les mecs, c'est fastoche

http://www.marseille-sympa.com/turbot.jpg

Pat' la Bidouille 67 · Message par **Pat' la Bidouille 67** » 12 mars 2008, 17:00

Shrek a écrit :
Pat' la Bidouille 67 a écrit :
Shrek a écrit : http://fr.wikipedia.org/wiki/Turbocompresseur J'ai failli répondre DTC, mais je suis pas sur que ca aurait été la bonne réponse...
Donc plus serieusement je serais tenté de dire en lieu et place de la boite a air. Vu que le turbo gère l'arrivé d'air, on doit pouvoir se passer de la boite non ? Vas y fais péter, je suis en veine de réponses aujourd'hui !

Non , t'as sauté une étape ! je veux l'exlication de fonctionnement complet sur un moteur turbo ! ( le principe )
Des clous ! j'ai rien sauté du tout, tu voulais une explication, je t'ai filé du sommaire avec wikipedia.

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Décompose le turbo ...en détail ?
La c'est assez détaillé ? y a même des shemas et des anims
http://noodle.fd.ifrance.com/fonctionnement_turbo.html

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Le turbo est il lubrifié ?
- Si oui par laquelle ?
Pour la lubrification j'ai failli te rediriger vers http://www.condomdepot.com/content/prod ... cherry.jpg
mais bon... ca risquerait d'etre mal pris

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Je veux que tu expliques son mode de fonctionement , ainsi que son emplacement exact ( entre quoi et quoi ...) , et la différence avec un moteur classique !
Tu veux... tu veux... tout le monde veut des trucs, c'est pas pour ca qu'il les a toujours hein...
Perso, je voudrais etre pété de thune, bin ca a pas l'air de mieux marcher que le turbo pour toi

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Différence de température par rapport à un moteur normal ( essence ) ?
Fin des premières questions , après je monte un degré plus haut ...
Bon, j'ai bien voulu etre un peu joueur, mais a force ca devient moins drole. Donc voilà, les explications, tu les donnes si tu veux, mais perso, j'ai passé l'age de faire le beau pour avoir un su-sucre.
En plus j'm'en tape, vu que j'ai plus de vara...

Bah , je vois que tu prends la mouche , c'est bof ...

Les réponses étaient les suivantes :

Le turbo compresseur se trouce entre lecollecteur d'échappement et le collecteur d'admission !

Les gaz d'échappements servent à faire tourner la première turbine qui elle entraine sur la même axe une autre turbine qui comprime l'air et l'envoie directement dans les chambres de combustion !

Lorsqu'on envoie plus d'air dans les cylindres il faut augmenter au niveau de l'injection ( des dynojets )

Après la température sera plus élevé que sur un moteur classique !

Dernier détail ; la lubrification ou le graissage du turbo se fait par l'huile moteur ... ( pompe à huile ) ! ( et non les aneries avec idée tordu dans ta réponse )

Va mettre tout ça sur une Vara alors je te tire mon chapeau !

Shrek · Message par **Shrek** » 12 mars 2008, 18:05

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Bah , je vois que tu prends la mouche , c'est bof ...
Les réponses étaient les suivantes :
Le turbo compresseur se trouce entre lecollecteur d'échappement et le collecteur d'admission !

C'est tres exactement ce que disaient les liens que j'avais donné dans mes réponses a ta devinette...

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Les gaz d'échappements servent à faire tourner la première turbine qui elle entraine sur la même axe une autre turbine qui comprime l'air et l'envoie directement dans les chambres de combustion !

Puisque tu es généralement friand de précision, non, l'air n'est pas envoyé directement dans les chambres de combustion. Il passe d'abord par un échangeur thermique qui sert a le refroidir, car compresser un gaz provoque un échauffement de celui ci, et il n'est pas forcément nécéssaire ni même souhaitable d'injecter de l'air trop chaud dans un moteur. Il se dilatte et donc il y a moins d'air, et par la d'oxygène, ce qui nuit a la combustion, et donc fait perdre le bénéfice de la compression.

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Lorsqu'on envoie plus d'air dans les cylindres il faut augmenter au niveau de l'injection ( des dynojets )
Après la température sera plus élevé que sur un moteur classique !

Oui, si on ajoute pas de carburant via des injecteurs plus gros, on a une combustion trop riche en oxygène, donc trop chaude (flamme bleue) qui peut endomager le moteur.
Mais si l'injection est correctement réglée en conséquence, la température de combustion doit être maitrisée, et le moteur refroidi par le système de refroidissement.

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Dernier détail ; la lubrification ou le graissage du turbo se fait par l'huile moteur ... ( pompe à huile ) ! ( et non les aneries avec idée tordu dans ta réponse )

Bah , je vois que tu prends la mouche , c'est bof ...

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Va mettre tout ça sur une Vara alors je te tire mon chapeau !

Ca doit surement être possible, quitte a déporter la pompe, faire un peu de plomberie avec le collecteur...etc.
Ceci dit, comme je l'ai dit dès ma premiere intervention, j'ai des doutes quant au turbo sur la vara, mais le compresseur façon Satélis, c'est peut etre envisageable...

Message par **okapi** » 12 mars 2008, 18:46

Ceci dit, comme je l'ai dit dès ma premiere intervention, j'ai des doutes quant au turbo sur la vara, mais le compresseur façon Satélis, c'est peut etre envisageable.

j adhere a cette idée qui est surement moins honereuse , le seul souci la place volumineuse le coffre du satelis est sacrifié pour le compresseur !!!

Mccoy · Message par **Mccoy** » 16 mars 2008, 23:23

Bijour,
Attention, le fonctionnement décrit correspond au principe du turbo - diesel (qui fonctionne par appauvrissement - on met le + d'air possible et on injecte seulement la dose de gazoil qui faut pour avoir le puissance souhaité).

Pour les essences, il faut une richesse constante.
Les R5 GT turbo et compagnie, le turbo compressait le mélange air-essence.
Pour le injection, je ne sais pas mais je pense que la richesse doit être constante (donc le mélange doit être fait avant le turbo.

Si j'ai dit des conneries, merci de me reprendre.

Shrek · Message par **Shrek** » 17 mars 2008, 08:53

A mon humble avis, il est possible de ne compresser que l'air. Le système d'injection, qu'il soit électronique ou mécanique se règle.
Par exemlpe, tu prends un turbo qui compresse a 1.5bar, comme la pression est 'normalement' a 1 bar il faut que tu augmentes de 50% ta richesse, apres ca restera bon.
En gros mettre un turbo, c'est lamême chose que de passer une voiture de la haute montagne au bord de la mer. Comme la pression augmente, il faut juste re-regler la richesse.