nouvelle procédure "véhicule endommagé"

Vara Breizh · Message par **Vara Breizh** » 23 févr. 2009, 22:23

Apparemment, chez nous, le samedi 21 à Rennes!
14h place de la Mairie!

On en sera!

Message par **ladaou** » 23 févr. 2009, 23:10

Grande manifestation d'ampleur nationale

Contre la loi Véhicule Endommagé

Samedi 21 mars 2009

Rendez-vous à:

8h45 Parking Géant Casino à Seynod (route d'Aix les bains), pour un départ vers Chambéry.

10h Chambéry Carré Curial.
14h Annecy Parking Géant Casino à Seynod.

Vous refusez de signer un PV?

Votre tête ne revient aux pas forces de l'ordre?

La procédure VE sera pour vous :

Immobilisation du véhicule

Confiscation de la carte grise qui devra être récupérer en préfecture

Remorquage systématique à vos frais

Deux expertises du véhicule à vos frais:

Estimation pour un véhicule conforme 350€

Changement de toutes les pièces qui ne sont pas d'origine

Les automobiles doivent déjà subir un contrôle

technique.

L'état d'une moto est en cause dans 0,7% des accidents.

Déclenchée sur simple suspicion, elle prépare au
délit de sale gueule.
Pas de recours possible ou de remboursement en cas de

procédure abusive.
Gendarmes et policiers n'ont pas les compétences

techniques.

Vara Breizh · Message par **Vara Breizh** » 23 févr. 2009, 23:27

RE MOI!

je suis assez attristé de voir que ce sujet ne semble pas très mobilisateur!
Mais ce n'est peut être qu'une impression.
Et pourtant! Il faut bien se rendre compte que ça va plus loin qu'un simple contrôle technique déguisé, et particulièrement onéreux!

Sur un plan général, on a encore la preuve que notre (?...Pas le mien en tous cas...) président n'aime pas le peuple! Il l'a en horreur, et continue, depuis son élection, à le lui faire savoir.
Mais ne disgressons pas sur la politique! Ce n'est jamais bien vu sur les forums.
Mais reconnaissons qu'en temps de crise, quelle belle preuve d'affection pour le peuple, que de lui ponctionner encore un peu plus le porte monnaie! Il faut dire qu'il faut bien que l'Etat, lui, maintienne son niveau de vie!
(Sénateurs payés à roupiller, et députés payés à être absents de l'hémicycle! J'exagère à peine!)

Ce qui me révolte particulièrement, c'est que cette mesure vient du lobby des experts automobiles, qui voient la, une manne inespérée pour leur profession! Même si ce lobby reconnait que cette procédure sera extrèmement lourde à mettre en oeuvre.
Les garagistes eux mêmes sont loin d'être chauds, anticipant déja les monstrueux problèmes de stockage auxquels ils devront faire face!

Cette mesure, c'est le contrôle technique qui revient par la petite porte, alors que les statistiques sont impitoyables: les accidents imputables aux deux roues en mauvais état représentent 0,7 % de l'ensemble!
Sachez aussi que cette mesure, dans ses dispositions actuelles, est applicable à environ 10% des BAR, mais qu'elle est, en revanche, applicable à 80% des motos!
Une dernière statistique: cette procédure n'est pas applicable aux véhicules, dont la valeur est en deça des 765, 00 €!!
Or ce sont essentiellement ces véhicules (Scooters et autres 80cm3) qui sont généralement les plus trafiqués, et qui présentent un réel danger!
Autrement dit, sous prétexte de lutter contre l'insécurité routière, on va exclure de ce "combat", les véhicules les plus dangereux!

QUI VA AVOIR LE POUVOIR DE DECLENCHER CETTE PROCEDURE, POUR VOTRE BECANE?
Gagné! La maréechaussée!

On me dit, "woaaah! Mais ils vont agir avec discernement, c'est la "sécurité routière" (encore un vassal du gnôme...) qui l'affirme!
Ben, je dis que c'est bien là, le problème! La seule garantie qu'on a ? Le discernement des forces de l'ordre!
Loin de moi, l'idée de mettre tous les flics dans le même panier! Mais on est loin d'être à l'abri de tomber sur le premier "aigri" venu, ou le "frustré" de service, qui verra poindre l'ombre d'une petite "satisfaction"...

- "Dites donc vous? Z'avez un bout de feraille un peu tordu?"
- "Heu! C'est un sélecteur, M'sieur l'agent! (Sourire un peu figé...)
- De quoi de quoi? On fait l'malin? Allez hop! Procédure VE! En tôle la motocyclette du contrevenant!
- ...??? (Là, plus de sourire du tout!)

Et boum! Minimum 300 € de frais, plus bécane immobilisée plusieurs semaines!

Question! Quelles sont les compétences de la maréechaussée, pour contrôler un des 21 points choisis arbitrairement par la "sécurit" routière"? Aucune! Nibe! Nada! Juste le délit de sale gueule!

(J'exagère à, peine!)

Plusieurs magazines moto, la FFMC, se mobilisent contre cette procédure dictatoriale (Je pèse mes mots...). Et contrairement à ceux qui penseraient "Ouais, euuuuh! Mais y sont toujours contre tout ces mecs là!..."

Et ben non!

"Ces mecs là" ne sont pas contre la sécurité des deux roues qui circulent sur nos belles routes de France!
Ce qu'ils demandent "ces mecs là", c'est un moratoire de 3 ans qui permettrait de repenser ce contrôle, de le préparer sérieusement, dans le but d'en faire autre chose qu'un simple instrument de répression, et de rentrées financières.
De faire en sorte qu'il ne cible plus seulement une catégorie d'usagers, mais une catégorie de véhicules REELLEMENT dangereux!

Alors, si on est content de se faire plumer régulièrement, n'agissons pas!

Par contre, si on est révolté par ce genre de mesures particulièrement scandaleuses, tous à la maif du 21/22 Mars, même si, comme moi, on aime pas ce genre de trip!
Mais là, il faut à tous prix faire du boucan, De Dieusse!

En tous cas, j'y serai le 21/03 à Rennes!

Viva Zapata, caramba!

zoemilou · Message par **zoemilou** » 24 févr. 2009, 04:45

Si ça peut aider : http://moto.caradisiac.com/FFMC-Manif-a ... s-2009-504

yoko13 · Message par **yoko13** » 24 févr. 2009, 05:36

Manif prévu vers 14h a MARSEILLE le 21/03
je me renseignerai pour savoir si il n'y a rien avant

manif prevu aussi le 22

et moi qui bosse !!!!

le 21 apres midi

le 22 je serai au castellet il y aura un groupe de la ffmc aussi la bas

Message par **ladaou** » 24 févr. 2009, 06:10

zoemilou a écrit :Si ça peut aider : http://moto.caradisiac.com/FFMC-Manif-a ... s-2009-504

la liste est pas a jour :

http://www.ffmc.asso.fr/spip.php?article1530

et cliquer sur le lien de la liste, il change au fur et à mesure des MAJ

Philamiens · Message par **Philamiens** » 24 févr. 2009, 14:52

Vara Breizh a écrit :...
je suis assez attristé de voir que ce sujet ne semble pas très mobilisateur!
Mais ce n'est peut être qu'une impression.
Et pourtant! Il faut bien se rendre compte que ça va plus loin qu'un simple contrôle technique déguisé, et particulièrement onéreux!

+1000 sur plusieurs forum que je fréquente c'est le même constat

soit ils ne se rendent pas compte
soit ils sont du coté du nain et ils ne veulent pas admettre qu'une fois de plus ils se font entuber ou ils sont de son coté et y croient encore et ne se rendent pas compte qu'ils sont encore en train de se faire entuber pourvu que ça dure pour qu'ils s'en rappellent en 2012...

Vara Breizh · Message par **Vara Breizh** » 24 févr. 2009, 17:00

Faut faire du bruit, ce jour là! Et mobiliser tout le monde (bagnoles, camions, motos...).

Je ne suis pas, en géréral, un très chaud partisan des manifs!
Ca ne sert pas souvent à grand chose, SAUF quand le nombre est réellement conséquent!

Cette là, ne concerne pas seulement les gens qui seraient hostiles à tel ou tel gouvernement! (Mais si, on peut joindre l'utile à l'agréable, pourquoi pas?

)

Là, on est TOUS concernés!

Ne croyez surtout pas que les forces de l'ordre, ou les "experts" automobiles (Les "experts", ça me fait toujours rigoler ce titre ronflant, "les experts"......) vous demanderont pour qui vous avez voté, pour savoir si ils vont vous allumer! Ce serait trop simple!

Tout le monde se fera allumer, surtout les motos!

Le racket d'état est en train de devenir une spécialité française!

Merci le gnôme!

vara75 · Message par **vara75** » 24 févr. 2009, 17:16

Pas de soucis moi je viens même si j'ai pas posté ...

et je ferais gueuler le klaxon contre cette immonde c*****ie

eloetalex · Message par **eloetalex** » 24 févr. 2009, 17:41

je me permets juste un petit point de vue en tant qu'autmobiliste (pour le moment)

vous appuyez tous beaucoup le fait que cela discrimine les motards mais en terme de relations publiques le "gars" moyen, les motards, il s'en tape.

je pense que cela concerne tout le monde (un peu plus les motards du fait que les motos n'aient pas [encore, mais ça viendra] de CT) mais ce gars moyen si on lui montre que cela vise également ça titine pour peu que comme la mienne elle fasse clairement poubelle (un gris pas beau et un morceau de plastique au dessous du phare en moins) et que déjà s'il a du mal à payer la réparation de tel ou tel élément (qu'il planifiait donc selon ses moyens) il pourrait avoir tout cela avec remorquage+ expertise en sus dans un délais très bref avec en re-sus que des pièces neuves, là il réagirait.

voilà c'était ma pensée RP j'espere avoir été assez clair
je vous dis donc RDV le 21 à RENNES (pour ma part en titine ou PL si disponibilité)

Notez également que cela peut aussi viser une société. imaginez le chef d'entreprise (ambulancier, taxi, transports commun/marchandise ou même carreleur, plombier etc) qui apprend qu'un (voire plusieurs) de ces véhicules est immobilisé à la seul discrétion d'un képi bleu.

mon point de vue économique maintenant:
je ne pense pas que cela changera quoi que ce soit en matière de relance puisque si plutôt que de remettre en état un véhicule classé VE, le gars moyen change ce véhicule, l'argent qu'aurait gagner le garagiste (et donc son personnel) ira dans la poche d'une firme (et de la concession).
maintenant il suffit juste de réfléchir à OU ira cet argent:
1)dans le cas du garage il restera en France durant encore quelque échanges probablement (personnel puis magasin divers etc)
2)dans le cas de la firme une partie ira à l'étranger (All, Jap, E.U. etc)

voilà j'espere avoir été assez compréhensible (je n'ai pas aborder l'économie de Keynes mais on aurait pu également

) pour un non motard (pour le moment)

Vara Breizh · Message par **Vara Breizh** » 24 févr. 2009, 17:47

le "gars" moyen, les motards, il s'en tape.

Absolument!
Et il faut donc le convaincre, lui aussi, comme tu le dis!

ya du taf!

Philamiens · Message par **Philamiens** » 24 févr. 2009, 18:25

quand je parlais de peut d'interets sur les forum c'était sur des forum de BAR... et ceux avec des explications claires... faudra pas venir pleurnicher après...

même si ça n'a pas beaucoup d'effets ce que l'on fait on aura au moins nous motards essayer de faire quelque chose...

the guitar hero · Message par **the guitar hero** » 24 févr. 2009, 18:47

les gens informés le sont en général par les forums.
les caisseux se sentent à l'abri parce qu'il croient cette procédure uniquement réservée aux 2RM.

le travail des medias n'arrange pas l'affaire :
en ce moment il y a pas mal de reportages sur les accidents 2 roues (le dernier en date :enquête exclusive sur m6 avant hier).
il est clair que ces reportages sont axés sur le fait que les 2RM sont souvent débridés et que ces débridages sont en partie responsables du nombre croissant d'accidents.
avec un matraquage pareil, difficile d'ouvrir les yeux sur la réalité de cette procédure....

Philamiens · Message par **Philamiens** » 28 févr. 2009, 20:18

c'est pourtant simple à comprendre et sans ambiguité quand on dit sur simple envie les forces pourront immobiliser n'importe quel véhicule à moteur avec tout ce qu'il en découle...

Elouva · Message par **Elouva** » 01 mars 2009, 12:25

Et les frais qui en découle...

Pour moi le 21 je serais a Montpelle, j'espère qu'on sera nombreux il ai hors de question de ce faire encore avoir sur un truc pareil...

J'ai photocop' quelque trac histoire de, mais les gens (les francais en général je trouve) aime ce plaindre trouvent bien tout nul mais "qu'est-ce qu'on peut y faire?' de toute façon passera..." Quand il faut agir sont ou les geignard ?

désolé pitit coup de gueule.

Message par **ladaou** » 01 mars 2009, 12:31

Elouva a écrit :Et les frais qui en découle...

Pour moi le 21 je serais a Montpelle, j'espère qu'on sera nombreux il ai hors de question de ce faire encore avoir sur un truc pareil...

J'ai photocop' quelque trac histoire de, mais les gens (les francais en général je trouve) aime ce plaindre trouvent bien tout nul mais "qu'est-ce qu'on peut y faire?' de toute façon passera..." Quand il faut agir sont ou les geignard ? désolé pitit coup de gueule.

Juste un truc, pour ceux qui photocopie des tracts, faites le sur du papier de couleur, sur papier blanc, c'est interdit (réservé au communicatiobs "officieles", c'est la loi) l'association qui a édité initialement le tract peut avoir des ennuis.

Elouva · Message par **Elouva** » 01 mars 2009, 12:32

Oki merci du conseil.

Philamiens · Message par **Philamiens** » 04 mars 2009, 11:44

moi je vote pour un grand pique nique national pour fêter la victoire

tout en restant vigilant pour la suite

Elouva · Message par **Elouva** » 04 mars 2009, 12:21

Bravo les gars ! Pour les manif's tien nous au courant...

SHADOW49 · Message par **SHADOW49** » 04 mars 2009, 12:46

Eh bien voilà du nouveau pour nous : YES !!!!
pour les Bar............

@+

http://www.motomag.com/Victoire-de-la-F ... -5605.html

Elouva · Message par **Elouva** » 04 mars 2009, 13:29

Pour les bar faut pas s'en faire, on ira toujours y boire un coup ... :dehors:

Nan sérieux si la police ne peut plus arrêter hors VGA et ni prendre carte crise et si allégement des conditions pour les voiture (vu que seul 15% des voiture risqué leur cg) alors c'est bon... Ma vielle manta va pouvoir rouler yeha !

zoemilou · Message par **zoemilou** » 11 mars 2009, 04:37

Même pas eu besoin de sortir nos brelles dans les rues.

Trop forts les motards sur ce coup-ci

Mais j'irais sans doute à Colmar ou à Strasbourg quand même.

Philamiens · Message par **Philamiens** » 11 mars 2009, 13:41

zoemilou a écrit :Même pas eu besoin de sortir nos brelles dans les rues.

Trop forts les motards sur ce coup-ci

Mais j'irais sans doute à Colmar ou à Strasbourg quand même.

+1 il faut montrer que l'on est mobilisé et solidaire sinon ...

Philamiens · Message par **Philamiens** » 12 mars 2009, 09:54

je continue à diffuser

Vara Breizh · Message par **Vara Breizh** » 14 mars 2009, 21:58

Merci à la FFMC, entre autres(Et aux autres assoc qui se sont mobilisées).
Sincèrement.

nonobs · Message par **nonobs** » 18 mars 2009, 12:46

pour les manifs festives de ce week end voici le lien mis a jour quotidienement

http://www.ffmc.asso.fr/spip.php?article1561

Vara Breizh · Message par **Vara Breizh** » 18 mars 2009, 17:07

A Rennes c'est annulé.....

xav85 · Message par **xav85** » 20 mars 2009, 19:17

Je serai à la Roche sur Yon dans le 85

Potrz · Message par **Potrz** » 20 mars 2009, 20:08

xav85 a écrit :Je serai à la Roche sur Yon dans le 85

rahhh.. je serais venu si la loi etait toujours d actualité..mais la.. en plus du code, j ai pas mal de taf (fait trop beau)

Philamiens · Message par **Philamiens** » 20 mars 2009, 21:52

Potrz a écrit :
rahhh.. je serais venu si la loi etait toujours d actualité..mais la.. en plus du code, j ai pas mal de taf (fait trop beau)

c'est ce dont j'ai bien peur , la loi est retirée mais pour montrer notre engagement et notre solidarité on maintien les manifs mais beaucoup de gens vont se dire la même chose que toi et on risque de passer pour des [personnes peu appréciées] avec des "manifs" avec 3 pelés...

Potrz · Message par **Potrz** » 20 mars 2009, 22:07

surtout qu il y a deja des manifs d annulées ...

Pat31 · Message par **Pat31** » 20 mars 2009, 22:21

Potrz a écrit :surtout qu il y a deja des manifs d annulées ...

Par la FFMC itself

.

Des petits défilés ...pour se faire voir ...un peu partout ...ça aurait eu de la gueule ...là , ils les endorment ...et VLAN ..ça va revenir cet été ..en plein juillet

Philamiens · Message par **Philamiens** » 20 mars 2009, 22:46

Potrz a écrit :surtout qu il y a deja des manifs d annulées ...

oui c'est que risque de ce dire pas mal de monde

j'ai pas compris pour quoi certaines manifs ont été annulées par des antennes ffmc ça fait très coordonné comme mouvement tout devait être maintenu ou tout annulé

sur le principe de les maintenir c'est pas mal mais dans la réalité pour les raisons évoquées plus haut c'est peut être à double tranchant...

eloetalex · Message par **eloetalex** » 21 mars 2009, 11:38

je pense qu'elles auraient dues etre maintenues partout afin de sensibiliser le public à cette "nouvelle loi" sans interet réel

j'irai malgré tout jeté un œil à Rennes à 14h pour voir ce qui s'y passe

Message par **ladaou** » 21 mars 2009, 11:48

Philamiens a écrit :
Potrz a écrit :surtout qu il y a deja des manifs d annulées ...
oui c'est que risque de ce dire pas mal de monde

j'ai pas compris pour quoi certaines manifs ont été annulées par des antennes ffmc ça fait très coordonné comme mouvement tout devait être maintenu ou tout annulé

sur le principe de les maintenir c'est pas mal mais dans la réalité pour les raisons évoquées plus haut c'est peut être à double tranchant...

Pour la Haute-Savoie, on a un gros coup 7 jours après, "spadino", du coup il me semble que c'est tout rassemblé à cette date

zoemilou · Message par **zoemilou** » 21 mars 2009, 11:51

Philamiens a écrit :
Potrz a écrit :surtout qu il y a deja des manifs d annulées ...
oui c'est que risque de ce dire pas mal de monde

j'ai pas compris pour quoi certaines manifs ont été annulées par des antennes ffmc ça fait très coordonné comme mouvement tout devait être maintenu ou tout annulé

sur le principe de les maintenir c'est pas mal mais dans la réalité pour les raisons évoquées plus haut c'est peut être à double tranchant...

Je voulais y aller, mais là, je suis piéton, jusqu'à mercredi.

Je vais aller taquiner la truite

zoemilou · Message par **zoemilou** » 22 mars 2009, 08:48

Alors y avait du monde ? Pour ceux qui avaient manif hier.

Philamiens · Message par **Philamiens** » 22 mars 2009, 10:56

je ne dirais pas qu'il n'y avait personne mais pas beaucoup de monde (et encore il y avait un superbe soleil) et très vite dispersés pour se retrouver dans un des plus grand magasin d'europe de moto ou sur son parking qui avait l'air de réunir plus de monde que la manif statique...

eloetalex · Message par **eloetalex** » 22 mars 2009, 11:36

à Rennes il y avait pas mal de monde qui venait puis repartait
un joli concours de feu d'artifice de rupteur
je n'ai pas remarqué une quelconque organisation je pense que beaucoup de passant ne sont même pas au courant du but de ce rassemblement
j'ai malgré tout aperçu 2 vara, une champagne et une grise (y a pas à dire elle a tout de même plus de gueule que certaines grosses cylindré)

enfin bref rien de particulier hormis un rassemblement sous un magnifique ciel bleu

kimi · Message par **kimi** » 22 mars 2009, 13:43

Hier samdi 21 mars

Promenade niçoise pour 200 motards en colère
Les « bikers » de la fédération 06 des motards en colère ont manifesté pour rappeler leur opposition au projet, finalement retiré par le gouvernement, de contrôle technique pour les deux-roues. : Patrice Lapoirie Les « bikers » de la fédération 06 des motards en colère ont manifesté pour rappeler leur opposition au projet, finalement retiré par le gouvernement, de contrôle technique pour les deux-roues. : Patrice Lapoirie

Devant, huit motards bienveillants aux couleurs de la police. Derrière, 200 « bikers » pétaradant à l'appel de la fédération 06 des Motards en colère. La manifestation contre une procédure dite des « véhicules endommagés » a fait son petit effet, hier après-midi, sur la Promenade des Anglais.

Le gouvernement ayant finalement renoncé au projet, le cortège n'avait qu'un objectif : « Faire comprendre qu'on est toujours là. » C'est Jean Antoine qui le dit. Coordinateur de la fédération dans les Alpes-Maritimes, il s'explique : « Ce qu'on voulait nous imposer, ce n'était même pas un contrôle technique, c'était pire ! »

Selon lui, « sur simple suspicion », policiers et gendarmes auraient eu tout loisir d'immobiliser une machine de façon arbitraire. « Comme nous sommes à peu près les seuls à nous mobiliser de façon efficace, nous avons fini par l'emporter, estime Jean Antoine. D'ailleurs, si les camions sont eux aussi écartés du projet, c'est bien la preuve qu'il faut toujours un lobby pour obtenir gain de cause. »

Les voitures et les deux-roues d'une cylindrée inférieure à 125 cm3 ne devraient pas échapper à cette procédure qui prévoit, en cas d'accident, une liste de critères de dangerosité du véhicule incriminé. Soulagés, les motards veulent rester vigilants. « Des projets contre nous, il en sort quasiment tous les mois », affirme Jean Antoine qui parle de « coups d'épée dans l'eau ».

La sécurité d'abord

Alain Delpont, le responsable sécurité de la fédération 06 des motards en colère, aimerait que les pouvoirs publics concentrent leurs efforts sur l'amélioration du réseau routier. De vieilles demandes sont toujours en suspens : « Les plots destinés à empêcher les voitures de stationner sont dangereux. Et les rails non doublés, tels qu'on en voit encore sur les petites routes de l'arrière-pays, sont de véritables couperets. On ne peut pas dire que les infrastructures provoquent directement l'accident. En revanche, elles en aggravent considérablement les conséquences. »

Alain Delpont admet que l'imprudence peut être à l'origine de la chute. « C'est généralement vrai lorsqu'un motard se tue tout seul sur une voie dégagée. » Il insiste cependant sur la nécessité de changer le comportement des automobilistes : « Dans plus de la moitié des cas, leur responsabilité est engagée. Les statistiques l'ont prouvé. »
Franck Leclerc
Nice-Matin

dominique03 · Message par **dominique03** » 22 mars 2009, 19:22

Bonsoir a tous les varaderistes,

Bon, pôur ma part je suis descendu de montluçon a clermont ferrand ( 110km) avec les bayoux de commentry.Defile dans les rues et rassemblement palce Jaude, + de 1500 motards, des gars et des filles hyper sympas, ça rupte dans tous les coins et pour le fun, j'etais LE SEUL EN VARADERO .................
plusieurs gars sont venus voir la belle ( je l'avais brique avant) et de la part des possesseurs de gros cube, he ben : que des compliments du style:
" ça c'est une moto" [la vache] ça fait du bien à entendre.
En tout cas en Auvergne, on sait se mobiliser

kimi · Message par **kimi** » 22 mars 2009, 20:45

C'est mon pays d'origine l'Auvergne

xav85 · Message par **xav85** » 22 mars 2009, 21:25

En Vendée ont été une 20 de motard mais 2 en 125 ma varadéro et une cbr et on n'a rejoint le rassemblement à Nantes ou j'ai put rencontré un autre varadériste

les organisateurs nous ont remercier de notre participation mais pour le défiler il a eu une mauvaise organisation chacun est partie de son coté