Vara qui ne démarre plus (avec bruit bizarre)

[Olwynor]

Bonsoir à tous et help !

J'ai voulu vérifier quelques trucs au sujet de ma batterie (sa tension, la recharger etc.) et lorsque j'ai ensuite voulu la redémarrer elle a fait un bruit bizarre continu au niveau d'une pièce et ne démarre pas au final. Auriez-vous une idée ?

Je mets la photo de la pièce en question. Je ne sais pas de quoi il s'agit.

[prOpre 67]

D'après ta photo et la RMT il s'agit du redresseur régulateur, pièce qui sert à réguler la tension dans le système de charge de la moto (ensemble batterie/faisceau/alternateur). Le bruit ressemble à quoi ?

[Olwynor]

Et bien quand j'appuie sur le démarreur cela fait un bruit continue dans les environs de cette pièce.
Je vais essayer de mettre une vidéo car je vois bien que c'est difficile par des mots d'expliquer cela.

Je me dis aussi que peut-être j'ai fait une bêtise en voulant recharger la batterie car j'ai retiré la cosse du plus mais pas celle du moins qui est restée sur la batterie. Aurais-je abimé quelque chose en faisant cela ?

[Olwynor]

Si cela peut aider pour mieux comprendre.



Je suis dégouté si j'ai cassé un truc

[prOpre 67]

Il y a également le boîtier d'allumage ICM juste à côté de la batterie qui est un élément sensible.
Quand tu me dis que tu as pas débranché le négatif tu as quand même branché ton chargeur sur le pôle négatif ou pas du tout ?

[prOpre 67]

Si cela peut aider pour mieux comprendre.

https://www.youtube.com/watch?v=tcl0N-8bTz8

Je suis dégouté si j'ai cassé un truc

Arrête tout de suite je pense que tu as dû cramer ton régulateur. Ça me fait penser à un bruit de surtension

[Olwynor]

Aie, tu penses que cela s'est fait lorsque j'ai voulu recharger la batterie ?

Je vais devoir changer cette pièce ?

[prOpre 67]

Quand tu me dis que tu as pas débranché le négatif tu as quand même branché ton chargeur sur le pôle négatif ou pas du tout ?
Avant de changer une pièce il faut trouver la panne. Tu as un multimètre ?

[Olwynor]

J'ai branché le chargeur sur la batterie et je n'avais au préalable que débranché le négatif. Le positif est resté branché (je suis [personne peu appréciée] !).

Oui j'ai un voltmètre, et je viens de tester la batterie et cela m'indique 12,92 volts.

[prOpre 67]

Première étape il faut regarder l'état de tes fusibles

[Olwynor]

Ils se trouvent bien dans la boîte juste à côté de ce fameux régulateur ?

J'ai l'impression, visuellement, qu'ils ne sont pas grillés.

[prOpre 67]

Ils se trouvent bien dans la boîte juste à côté de ce fameux régulateur ?

J'ai l'impression, visuellement, qu'ils ne sont pas grillés.

Ce sont les fusibles accessoires de 10 ampères et il y a celui de 30A qui est juste à côté sous un cache

[Isarinho]

pour moi le régulateur ne peut pas faire ce bruit la.
un relais oui.
tous les contacts on bien été resserrés?

[Alabasse 14]

salut les amis

- la pièce photographiée est le redresseur/régulateur, son rôle est de transformer le courant alternatif venant de l'alternateur pour l'envoyer aux bonnes caractéristiques tension et ampérage pour entre autres recharger la batterie en courant continu, il n'est pas en cause dans l'affaire...
- ce que tu entends est certainement le relais qui bat, commencer donc par vérifier toutes les connexions de puissance, nettoyage + un petit coup de graisse à contact et le bouton du lanceur, un coup de chargeur ne peut pas nuire...
- bon courage

à la r'voyure
alain

[Gazooo]

Pour la tension mesurée à 12.92V, c'est Ok, elle est plus élevée moteur "tournant"(plus de 1700 tr/min).
Une borne débranchée suffit, perso, je ne démonte pas le bout de carénage pour charger la batterie, seulement le "déclipser" et je débranche le pôle accessible, c'est tout.
Borne + ou -, d'abord le - évite l'éventuel contact/cour-circuit avec l'outil/clef entre la borne + et le châssis/cadre/masse si l'on commence par elle, et c'est tout pour la raison de l'histoire "laquelle avant ?".
Pour en revenir au sujet, ça sent le(s) faux contact(s)/défaut(s) de connexion(s) comme déjà évoqué.

[Olwynor]

Merci à tous pour votre aide.

Vous me parlez du relais, où se trouve t-il ? Serait-il fichu ?

Je vais essayer de vérifier à nouveau si il n'y a pas de faux contact quelque part mais j'ai vraiment l'impression que tout est correctement mis en place.

[Olwynor]

Je viens de vérifier à l'instant le fusible de 30A, visuellement il est bon.

[Olwynor]

Et apparemment le bruit provient davantage du côté du relais (je pense l'avoir trouvé).

[Alabasse 14]

salut les amis

- il y a t-il une raison pour que tu ne commences pas par vérifier les connexions ?

à la r'voyure
alain

[Olwynor]

- il y a t-il une raison pour que tu ne commences pas par vérifier les connexions ?

Merci Alain mais... qu'est-ce que ces fameuses "connexions" (de puissance) dont tu parles ?
J'ai essayé de trouver sur internet de quoi il s'agissait mais je n'ai pas trouvé. ( je sais)

Ce que j'ai fait par contre c'est de vérifier visuellement si tout était bien branché et apparemment c'est le cas.

[Alabasse 14]

salut le amis

- excuse moi j'aurais du être plus explicite... je parle de toutes les connexions entre les différents éléments électriques, à commencer de la batterie vers le démarreur, à chaque cosse, fil, relais, etc... un bon coup de brosse pourquoi pas un grattage, un léger film de graisse conductrice et un bon serrage...
- ça devrait gazer, bon courage

à la r'voyure
alain

[Olwynor]

Merci Alain.

J'ai suivis tes conseils et suis allé m'acheter une bombe "spécial contact" pour bien nettoyer les éléments électriques. J'ai tout bien traité, bien vérifié tous les serrages et... toujours la même situation Il y a de quoi désespérer.

Je me demande si le relais du démarreur ou le démarreur ne serait pas hs.

[Olwynor]

J'ai vu sur le net qu'il était possible de "shunter" un relais pour faire démarrer le moteur. J'ai essayé cette méthode et la moto de démarre pas. Est-ce que cela veut dire qu'il y aurait un problème au niveau du relais ?

Je me suis basé sur cette vidéo :

[pewag]

Salut. à tu essayer avec des cables relier à la batterie de la moto à celle d 'une voiture

[Alabasse 14]

salut les amis

- tu mob ne démarre pas en passant par le relais, tu mob ne démarre pas plus en passant outre le relais, il y a de fortes raisons que le relais ne soit pas en cause...
- as-tu essayé de démarrer à la poussette ?
- ton démarreur entraine t-il bien le moteur en passant en direct ?
- as-tu vérifier l'étincelle aux bougies ?

à la r'voyure
alain

[Olwynor]

J'ai bien pensé de passer par une batterie de voiture mais je n'ai pas de câbles. Cela peut être une idée d'achat

Pour ce qui est de la poussette je n'ai pas essayé encore, il faut dire que j'habite en pente donc descendre avec la moto devrait aller mais la remonter ensuite si elle ne démarre pas je ne sais pas si cela serait jouable. Je garde tout de même l'option si je m'en sens le courage.

@Alain : Que veux-tu dire en disant "ton démarreur entraine t-il bien le moteur en passant en direct ?" ? Kesako ?

Je n'ai pas vérifié les bougies mais je vais le faire de ce pas

Bon, j'ai le week-end pour essayer de la refaire démarrer...

[Olwynor]

J'ai vérifié pour l'une des bougies et aucune étincelle. On peut en conclure que c'est en amont.

Dites, le fait que la moto ne démarre pas en "shuntant" ne signifie t-il pas que cela peut venir du relais ou du démarreur ?

[prOpre 67]

Si tu shunte le relais ça veut dire que c'est tu passe pas par lui. Ça veut pas dire qu'il est à 100% hors de cause.
Mais si tu l'as shunté et que ça démarre pas il faut se pencher sur le démarreur en lui même.

[Isarinho]

fais ce test:
sous tension tu entends ce bruit bizarre,ok?
alors enlève les fusibles un par un jusqu'à disparition du bruit.
ensuite dis nous lequel,ca nous aidera à chercher le coupable

[Olwynor]

Coucou les amis !
Bon ce soir j'ai davantage le moral, j'ai réussi à la faire redémarrer . Je vous explique.

Je suis allé finalement m'acheter des câbles pour vérifier en me disant que même si cela ne devait pas fonctionner, je les aurai.
Branchement et tout et tout et là... elle redémarre tout de suite !
Je vous avoue ne pas comprendre car au voltmètre la batterie de la Vara tourne autour de 12,9 volts. Vous auriez une explication à cela ?

En tout cas je remercie vivement toutes les personnes qui m'ont soutenu sur ce forum par leurs conseils.

[Olwynor]

Batterie d'origine ?

[Alabasse 14]

salut les amis

- alléluia ! la brêle démarre, content pour toi ! reste à trouver le/les coupable (s) de tes ennuis, ça va s'arranger courage !
- de quand date ta batterie ? peut-être a t-elle un bon voltage mais plus assez d'ampérage si avec les câbles ça démarre bien, tes cosses de batterie sont-elles encore bien scellées ? tu es sur le bon chemin

à la r'voyure
alain

[Isarinho]

ta batterie est sûrement sur la fin donc

[Olwynor]

Oui oui alléluia comme tu dis
Pour ce qui est du coupable je me demande si cela ne serait pas mon (très vieux) chargeur qui aurait flingué la batterie. J'envisage de m'en acheter un plus récent, cela ne sera pas du luxe.
Oui le voltage semble bon donc cela serait l'ampérage car pour ce qui est des câbles et connections j'ai vraiment TOUT vérifié, nettoyé etc.
Je ne sais pas de quand date la batterie, c'est pour cela que j'ai mis sa photo pour demander au forum si c'était celle d'origine car on voit écrit dessus "Honda". J'ai la moto depuis un an et demi et aucune trace sur le carnet d'entretien d'une quelconque allusion à celle-ci.

Donc oui peut-être une batterie en fin de vie. Si vous avez des bons plans je suis preneur.

[Varadrouille78]

Moyenne de vie d'une batterie moto d'origine : 5/6 ans

[Isarinho]

j'ai un optimate 3 comme chargeur,je te le recommande.
yuasa comme batterie,rien d'autre...

[Olwynor]

Ok pour la durée de vie moyenne d'une batterie. Est-ce possible que ma batterie soit d'origine ? Car la moto date tout de même de presque... 12 ans

Pour la nouvelle batterie je viens de jeter un oeil sur Dafy et l'écart de prix entre la Yusa (145 euros) et la Kyoto (28 euros) me laisse très songeur. C'est quoi la différence fondamentale entre ces deux batteries ? (hormis le prix )

[Alabasse 14]

salut les amis

- la batterie de série est de marque Yuasa, c'est encore celle d'origine sur ma Varadero de 2006, elle a actuellement 12.6 v, ma brêle dort au garage et je recharge de temps en temps, une batterie n'aura pas la même espérance de vie sur une machine couchant dehors par - 15
- on trouve de bonnes batteries chez All batterie
- on trouve (demain) pour 18 € un bon chargeur chez Lidl

à la r'voyure
alain

[Olwynor]

J'avais repéré également le fameux chargeur de chez LIDL. Apparemment il est pas mal du tout (=bon retours) et le prix est vraiment très doux.

Sur le site que tu me conseilles je vois celle-ci : http://www.all-batteries.fr/batterie-mo ... ot126.html

Bon choix ? (je veux dire suffisant pour faire le taf). J'ai vraiment pas envie de mettre cher et là 28 euros cela m'irait

[Varadrouille78]

Dimensions de la batterie d'origine : L113 x W70 x H105
Puissance : 6 Ah
Voltage : 12 V
Borne + (à droite)

La différence de prix s'explique par le type de batterie (eau/acide avec taux de décharge 80% / gel avec taux de décharge 100%).

KYOTO (AGM : eau/acide) : http://www.batteriemoto.com/Batteries-B ... r=00008146

YUASA (Gel) : http://www.batteriemoto.com/Batteries-B ... r=00008146

La durée de vie d'une batterie gel est supérieure et celle-ci résiste mieux au froid (températures négatives).
D'ailleurs, dans les liens ci-dessus, la garantie de la batterie gel est de 12 mois (contre 6 pour l'autre, y compris dans ton lien).
Idéale pour une utilisation quotidienne avec décharges lentes et profondes.

Donc pour ta Varadero de 2005 (à vrai dire, l'année importe peu), la batterie Gel YUASA est à 102 € TTC (frais de port inclus) chez Bike Parts :
https://www.bike-parts.fr/pieces-honda- ... ADERO.html

Tiens nous au jus

[BigSteve]

Les batterie gel Odyssey sont excellentes.
Le must, en ce moment, ce sont les batteries Lithium Ion, petites et légères et surtout très performantes, c'est ce qu'on utilise pour le circuit.
Il faut voir le modèle qui va sur la Vara.

[Olwynor]

Merci pour l'info concernant les batteries Gel Odyssey, mais je ne souhaite pas mettre autant dans une batterie. Et puisque j'utilise vraiment la moto tous les jours je pense que c'est jouable dans mon cas de prendre la batterie "premier prix".

Je vais dans l'immédiat m'acheter le fameux chargeur LIDL demain et retenter une dernière fois avec celui-ci de "récupérer" mon ancienne batterie, "histoire de voir". Car ce qui continue de me surprendre est qu'elle fait bien 12,90 volts (j'ai encore testé à l'instant !). Donc pourquoi n'arrive t-elle pas à refaire démarre la moto comme la batterie voiture ?

[Pascal 77]

et retenter une dernière fois avec celui-ci de "récupérer" mon ancienne batterie, "histoire de voir". Car ce qui continue de me surprendre est qu'elle fait bien 12,90 volts (j'ai encore testé à l'instant !). Donc pourquoi n'arrive t-elle pas à refaire démarre la moto comme la batterie voiture ?

Tu mesures une tension "à vide", mais ça ne donne pas d'info sur l'état de la batterie, si elle est rincée, l'augmentation de la résistance interne fait chuter cette tension dès qu'elle passe en charge, c'est pendant que tu actionne le démarreur qu'il faut mesurer sa tension !

[Isarinho]

pascal a raison
debranche tes bougies et remesure la tension quand tu actionne le démarreur

[Olwynor]

Bon, j'ai acheté le chargeur et tenté une dernière fois de récupérer la batterie d'origine. Cela ne l'a pas fait, mais je m'en doutais
J'ai bien noté la méthode pour connaître si la batterie est réellement ok.. ou pas. Je retiens.

J'ai finalement opté pour la batterie la moins chère, après les fêtes de fin d'année je suis vraiment ric-rac. On verra bien.
Je vous tiens au courant.

[Alabasse 14]

salut les amis

- retour d'expérience: j'avais essayé de "récupérer" une batterie en décharge profonde avec un de ces chargeurs "intelligents" = impossible, mais après une dose de chargeur classique durant 1/2 heure sous 2 A, le chargeur "intelligent a très bien repris le relais, précision: je savais la batterie fatiguée et elle n'a pas survécu après 6 mois

à la r'voyure
alain

[Olwynor]

Petit retour d'expérience... pour le moment.

J'ai donc commandé sur All-Batteries la fameuse batterie. Après la commande le statut de celle-ci est resté bloqué à "Paiement accepté". Pourtant la batterie était en stock au moment de l'achat. Et là plus d'info, ce qui ne me parait pas normal. Je n'ai même pas "en préparation" ou "envoyé".

Cela me paraît moyennement sérieux.

A suivre donc.

[Alabasse 14]

salut les amis

- pour avoir commandé 8 < 10 fois chez All Batteries, des grosses du Toy à la petite 6 v de la DTMX je n'ai jamais eu de problème, suis surpris

à la r'voyure
alain

[Pat' la Bidouille 67]

Il devrais regarder si son compte a été débité pour la commande de la batterie ...

[Olwynor]

La suite...

Suite à mon message d'hier j'ai reçu une réponse comme quoi cela partait aujourd'hui. Et effectivement il y a quelques minutes je viens de recevoir un autre mail avec un suivi de commande. Bon cela va le faire

Ils ont été long pour l'envoyer, par contre rapide pour débiter les sous

Je vous tiens au courant.