Passons aux choses sérieuses, les pros de la meca !

Qokyax · Message par **Qokyax** » 21 sept. 2006, 00:09

L'allumage est TCI, et non pas CDI, donc contrôlé par transistor et branché sur la batterie, plus de condensateurs.

Pour le rupteur je sais pas, mais ne peut-il pas être électronique, vu que l'avance à l'allumage est controlée électroniquement et varie en fonction du régime?

Je doute de la présence d'un doigt d'allumage.

a+

Pat' la Bidouille 67

Module d'allumage ICM
Rupteur électonique à 12500trs/mn ( et non mécanique ) .
Pour le doigt d'allumage , je crois qu'il est fixe ... ( reste à voir !)

Je pense avoir compris ce que tu veux faire ;

Monter plus haut dans les tours en modif. l'avance sur un 1 ou 2°degré ...
Et le rupteur donc te gêne ...
J'avais vu certains qui on reussit à le tricher !

ça sent la super prépar . moteur ....

Pat' la Bidouille 67

MaxX_ZX9R_66 a écrit :Salut,

Donc pour le boitier:

Est-ce quelqu'un a un plan ou une tof de l'electronique avec la partie piste de la plaque ??

VV:oui et autre chose.

A+ MaxX

Je pense que tu n'auras pas beaucoup de chance dans tes recherches !
Ce fameux boitier , si mes renseignements sont exacts il est moulé ...
Donc pour l'ouvrir c'est très délicat .
Je n'ai lu aucun post sur le forum que quelqu'un c'est lancé dans cette aventure ! le boitier neuf coute environ 204€ .
A l'éventuelle trouver quelqu'un qui peut te cèder un boitier d'une vara HS !
Voir dans les petites annonces ...

Pat' la Bidouille 67

MaxX_ZX9R_66 a écrit :
Pat' la Bidouille 67 a écrit :Module d'allumage ICM
Rupteur électonique à 12500trs/mn ( et non mécanique ) .
Pour le doigt d'allumage , je crois qu'il est fixe ... ( reste à voir !)

Je pense avoir compris ce que tu veux faire ;

Monter plus haut dans les tours en modif. l'avance sur un 1 ou 2°degré ...
Et le rupteur donc te gêne ...
J'avais vu certains qui on reussit à le tricher !

ça sent la super prépar . moteur ....
Idéalement oui dans un premier temps, pousser le limiteur. Puis modifier la courbe d'avance.
Parallelement, donner plus à boire au mouldif (boite à air/ carbu/ conduits d'admition).
Voir si il n'existe pas de bougies double electrode platine compatible.
Les modifs dans l'echapement, histoire que ça respire (virer la catalysation et modifier le dissipateur dans la cartouche).

L'idée générale, c'est que ça coute idealement 0€ mais que tout soit fait sur l'origine. C'est ce genre de challenge qui est interessant

A+ MaxX

Rien ne t'empêche de mettre un annonce sur le forum Vara, petites annonces que tu recherches un boitier ICM .
( j'suis sûr qu'il y aune Vara morcelé entrain de pourrir quelques part dans le fond d'un garage ) .
Il suffit de la trouver !

Avec un peu de chance de trouver une âme charitable ...
Car à la revente il ne trouvera probablement pas d'acheteur .

Pat' la Bidouille 67

YVES 54 a écrit :re salut max

la platine est très probablement fixe. par contre faudrait voir, si on peut la modifier pour la décaler de 1 ou 2 degrès.....je ne sais pas pas.

Pour ça j'ai le schéma , le rattrapage se fait sur la clavette

par contre, je ne comprend pas bien ce que ça peut amener de le décaler:

1) pour ce qui est du rupteur, c'est un compte tours dont la butée est fixée électroniquement dans le boiteir électronique.

En modif . ça tu monte plus haut dans les tours

2) pour l'allumage, si tu le décales, ça va peut être changer qq chose à hauts régimes par contre à bas régime ça ne va plus fonctionner du tout.
il faudrait modifier la programmation du boitier électronique, mais pour ça, il faudrait que ça soit possible, qu'il y ait une prise externe (je ne crois pas qu'il y ait ça sur la vara, vu qu'elle n'et pas injectionnée) et le logiciel qui va bien...... ça fait beaucoup....

Non c'est une coupure ou un shunt à réaliser car tu ne touches pa au reste !

a+
yv

JP21 · Message par **JP21** » 22 sept. 2006, 21:20

Je me marre !!! La vie est un éternel recommencement ! Allez , on refait le monde !

Je m'explique :

Il y a de cela quelques années , certains forumeurs avaient cru bon d'affiner leurs recherches afin de booster quelque peu leurs chères Varas et leur faire outre-passer la barrière légale mais fatidique des 15 CV autorisés par des modifs de plus en plus belliqueuses qui amenèrent tout naturellement des boutiques spécialisées genre Unlimitted-Power pour ne pas la citer à promouvoir des kits Varadero 160 puis 170 de notoriété reconnue avec échanges gicleurs , pot , pistons-chemises , arbre à cames !

Un peu plus tard encore , face à un engouement collectif tout à fait légitime à mon humble avis , ce genre de pratiques fût tout bonnement discrédité voire baffoué par ceux-là même qui l'avaient prôné si bien qu'il fallût emprunter langue de bois et mots feutrés pour en parler sur ce forum par craintes d'hypothétiques représailles envers les adeptes de telles bidouilles frauduleuses ! Les distributeurs jugés peu scrupuleux se virent alors interdire la vente ainsi que la mise en service de leurs kits et leur utilisation sur la voie publique !

Et aujourd'hui , au travers de ce post fort intéressant à tout point de vue au demeurant , va t'on déclencher une nouvelle fois une levée de boucliers entre les "gentils" respectueux de la Loi et les "méchants" qui veulent faire gagner quelques 10-20 Km/h à leur trop poussif destrier ?

A méditer !

JP21 · Message par **JP21** » 22 sept. 2006, 22:43

Bien sûr que je cautionne complètement tes propos Max !!!

Tu prêches un convaincu et çà fait plaisir de voir qu'il subsiste des passionnés !

Pour te remercier , comme j'ai cru comprendre que tu convoitais une grosse même très grosse mobylette , je t'en envoie pour te faire patienter les tofs de celle que mon gars s'était offerte ! Un monstre !

D'autres ont défilé depuis !

crocket74 · Message par **crocket74** » 22 sept. 2006, 22:49

Salut à tous, amoureux de la belle mécanique
Je suis un recent propriétaire de Vara et votre discussion m'intéresse mais n'ayant jamais pratiqué ni les mobs ni autre moteur, votre langage est déja hermétique à mon gout. En claire je suis perdu... d'ailleurs je ne suis pas sur d'avoir compris dès le début. Hormis l'objectif ...
J'aime la philosophie de Maxx qui a pour objectif d'améliorer le produit existant à moindre frais. Je ne pense pas qu'il recherche les 10 ou 20 km/h de plus mais simplement l'amélioration des performances de l'engin en faisant travailler ses méninges comme il le dit lui même.

Mais pour interesser les gens comme moi, et j'imagine queje ne suis pas seul, où peut on avoir les notions de base...
Pour avoir fait un bac de meca je pense connaitre le principe d'un moteur à explosion mais ça ne suffit pas pour comprendre l'ensemble de vos discussions.

Je vais quand même tenter de suivre pour essayer de m'améliorer... mais dur dur

En tout cas bon courage dans votre recherche.

JP21 · Message par **JP21** » 23 sept. 2006, 09:46

VARACANCIER a écrit :Comme de nombreuses personnes , (je pense.....) , je vais suivre avec la plus grande attention l'évolution de ce post , comme en son temps je suivais le post de ceux qui voulaient concevoir une jauge de carburant (maintenant tombé en désuetude et dans l'oubli par ceux qui devaient le concevoir....) !

C'était Pat la Bidouille , Lalalère !!!

Voilà , caffeté , na !!!

JP21 · Message par **JP21** » 23 sept. 2006, 10:17

MaxX_ZX9R_66 a écrit : Mais que vois-je ???? la presence d'une bande de peur de 2cm sur le pneu avant ??? Mais mais mais c'est inconcevable ! ! ! Cela merite flagellation du pilote en place publique !

Sympas tes tofs je les garde au chaud

A+ MaxX

Bicause les pneus étaient alors frappants neufs !!!

Et sur ces tofs de sa toute dernière mob , est-ce qu'elle te cause davantage peu la bande de peur , Max ?

JP21 · Message par **JP21** » 23 sept. 2006, 10:23

VARACANCIER a écrit :[Perdu
Ce n'était pas Pat mais un autre , qui s'était même un peu fait l'embrouille à propos de connaissances en electricité et electronique vis à vis de Pat
=> Pat avait donc passé la main pour voir la suite qui serait donnée et ensuite il est passé au B12 !

T'as raison , je me souviens : Telectroboy ou un pseudo dans le genre ! Mais le grand Pat avait planché lui aussi sur la jauge avant d'être sauvagemment mordu par le B12 !!!

JP21 · Message par **JP21** » 23 sept. 2006, 10:36

Il faut appeler un chat ... un chat ainsi qu'un lâcheur ... un lâcheur ! C'est plus simple comme çà dans la vie !

Et plus facile de se regarder dans les yeux par la suite , non ?

Pat' la Bidouille 67

Les taquineries de Jp21 je préfère les oublier ...

Un comique de plus dans son genre !

Moi je donne un schéma correspondant aux recherches de MaXx !

C'est un schéma de principe ...
à vous de voir ! n'est ce pas Jp21 ?

Je peux donner + de détails ...

Pat' la Bidouille 67

La suite ?

Je laisse donc maintenant la joie supprème à JP21 De nous montrer la modif.à faire ...

JP21 · Message par **JP21** » 24 sept. 2006, 22:16

Pat' la Bidouille 67 a écrit :La suite ?

Je laisse donc maintenant la joie supprème à JP21 De nous montrer la modif.à faire ...

Désolé Pat , mais j'ai égaré bêtement le N° de portable de Beau de Rochas et il est sur la liste rouge !!!

Mais tu trouveras très certainement dans la bibliothèque du cher Alphonse un schéma sur l'avance à l'allumage au lieu de t'embêter à refaire çà !

Si tu as un quelconque problème avec le PMH , prend un Time-Rite , çà aide !

Pat' la Bidouille 67

JP21 a écrit :
Pat' la Bidouille 67 a écrit :La suite ?

Je laisse donc maintenant la joie supprème à JP21 De nous montrer la modif.à faire ...

Désolé Pat , mais j'ai égaré bêtement le N° de portable de Beau de Rochas et il est sur la liste rouge !!!

Mais tu trouveras très certainement dans la bibliothèque du cher Alphonse un schéma sur l'avance à l'allumage au lieu de t'embêter à refaire çà !

Si tu as un quelconque problème avec le PMH , prend un Time-Rite , çà aide !

J'ai un problème qui se situe avec une zone jp21 et que je je vais mettre au point pmb !
Dans l'attente d'une reconversion absolue de cette mécanique tordue ,
Avant la mise en fusion des cylindres avec mon chalu....

Varalain · Message par **Varalain** » 25 sept. 2006, 07:43

MaxX_ZX9R_66 a écrit :Personne a une vara qui traine là j'ai des tests à effectuer ???

si tu veux pousser jusqu a tarragona

Pat' la Bidouille 67

Salut Yves ,
Lorsque tu touches à l'avance du point PMH tu peux modifier le régime du moteur ... plus ou moins performant .
Le règlage de Honda sur les moteurs sont loin d'être optimal .
Mes premiers essais sur les avances d' allumage je les ai fait sur des mob.
Pour satisfaire ma curiosité j'ai même poussé le jeu à inverser l'angle du point PMH . J'ai donc réussi à faire une mob. roulant en arrière ...
Il est certain que je l'ai remis la marche avant ( avant de rouler

)
Sur les anciennes voitures c'est idem ! (décallage du delco )

Je mettrais en page plus tard comment décaller l'avance !

Qokyax · Message par **Qokyax** » 25 sept. 2006, 16:57

Salut,

Moi çe post m'interresse, pas forcément pour booster ma vara, mais pour l'interet de la bidouille...

D'ailleurs je suis tombé sur cette page: c'est pas pour la vara, mais c'est le même genre non? Ok je sais c'est pour des monocylindres...

http://www.transmic.net/

a+

Pat' la Bidouille 67

Pat' la Bidouille 67

YVES 54 a écrit :salut max....

j'ai oublié de te répondre....

en regardant le site indiqué par qokyax, je pense que le boitier de NRS devait faire partie des simplistes, donc le fait d'insérer une résistance modifiait la charge du condo et donc l'allumage. ceci dit, je ne le connais pas et c'est pure spéculation de ma part....si tu as plus d'info, ça m'interesse....

le boitier de la vara étant très complet, je ne pense pas qu'on puisse le bricoler.....

à part le changer complétement.....

Regarde donc ce lien , troueras toutes les réponses concernant le débridage de la NSR même le boitier TCI :

http://125nsr.free.fr/accueil_telechargement.htm

yv

Qokyax · Message par **Qokyax** » 26 sept. 2006, 10:28

YVES 54 a écrit :salut max....

j'ai oublié de te répondre.... :oops:

en regardant le site indiqué par qokyax, je pense que le boitier de NRS devait faire partie des simplistes, donc le fait d'insérer une résistance modifiait la charge du condo et donc l'allumage. ceci dit, je ne le connais pas et c'est pure spéculation de ma part....si tu as plus d'info, ça m'interesse.... :wink:

le boitier de la vara étant très complet, je ne pense pas qu'on puisse le bricoler..... :cry:

à part le changer complétement..... :idea:

yv

Si tu connais ce qu'il y a dedans, tu dois pouvoir reprogrammer, donc modifier la courbe...

Pat' la Bidouille 67

YVES 54 a écrit :Salut à tous,

désolé pour le temps de réponse, mais comme je fais ça du temps du boulot, je ne peux pas toujours abuser.....

bon, j'ai regardé le site de la NSR.....trop fort le gars en électronique..... mais ce qui est sûr, c'est que sa modif, c'est sur la motorisation de la valve à l'échappement et ce n'est pas transposable sur l'allumage électronique de la vara pour les raisons évoquées plus haut, surtout pour le rupteur.....

Qokyax ---) on ne peut pas savoir ce qu'il y a dedans, vu que c'est coulé dans de la résine et on ne peut pas changer la prog car: 1 il n'y a pas de prise où brancher un ordi et 2, c'est pas prévu pour changer de cartographie comme les bécanes à injection actuelles....

peut être sur le modèle 2007......

et pis comme l'a dit JP 21, pour être vraiment efficace cette modif devrait intégrer des modifs mécaniques autres qui n'ont pas cours sur la vara.....

tchô
yv

J'ai donné ce lien , pour la NSR , mais pas pour la Vara !
Ce n'est pas du tout pareil ...

Mais dans le cas où tu t'intersses à la NSR c'est très complet !

JP21 · Message par **JP21** » 04 oct. 2006, 20:50

Encore une fois la montagne va accoucher d'une souris !

En espérant que cette prévision déclenchera les hostilités ... constructives !

Message par **okapi** » 04 oct. 2006, 21:00

jusque la jai rien dit car j y connais rien en meca

mais j avais soumis le probleme a un chef mecano Honda .
on ne peut pas bricoler le boitier

par contre il y a eu des tentatives pour en faire un autre mais les resultats ne furent pas concluant et fort couteux pour etre exploités

dixit la branche sport Honda ..

on m a repondu cela il y a 1 an , depuis peut etre que ca a changé

attention je met pas en cause les capacités des mecanos du forum , je fais que repeter car j y connais que dalle en meca !!!!!!!!!!!!!!

vevegely · Message par **vevegely** » 05 oct. 2006, 12:24

[quoteIdéalement oui dans un premier temps, pousser le limiteur. Puis modifier la courbe d'avance.
Voir si il n'existe pas de bougies double electrode platine compatible.
A+ MaxX[/quote]

Pour votre info il existe une bougie type Iridium, pour une meilleure acceleration, a voir!!!:
http://cgi.ebay.fr/Honda-125-Varadero-S ... dZViewItem

Message par **okapi** » 05 oct. 2006, 12:30

a moto expert tu les touche a 11 euro sans frais de port

Message par **okapi** » 05 oct. 2006, 15:01

par contre avec le model 2007 a injection ... possible peut etre d y faire quelque chose !!

a surveiller !!!

Pat' la Bidouille 67 · Message par **Pat' la Bidouille 67** » 28 nov. 2006, 18:31

MaxX_ZX9R_66 a écrit :Bon j'espere que Pat pourra toujours me tuyauter, je pense faire les modifs en 2007 sur la vara de la belle soeur. Si PAt n'est plus, et bien je ferai comme d'abitude, je bosserai dans mon coin....

A+ MaxX

Je serais toujours disponible , mais plus sur ce forum !

J'ai commencé la création de mon propre forum au lien suivant :

http://moto.bbactif.com/

Sur ce forum , je compte discuter de toutes les motos , et non seulement de la Vara .
Donc toutes les personnes ayant la passion de la moto et de la mécanique sont les bienvenus !
Au fait , j'ai d'ailleurs une idée pour ce fameux boitier ...

J'ai encore pas mal de mise en forme à faire sur le forum , mais aujourd'hui j'ai réalisé un bon début .

Tous mes anciens travaux sur la Vara autant que sur mon B12 sernot mis en page prochainement sur mon forum !

did31 · Message par **did31** » 28 nov. 2006, 19:39

Pat' la Bidouille 67 a écrit :
MaxX_ZX9R_66 a écrit :Bon j'espere que Pat pourra toujours me tuyauter, je pense faire les modifs en 2007 sur la vara de la belle soeur. Si PAt n'est plus, et bien je ferai comme d'abitude, je bosserai dans mon coin....

A+ MaxX
Je serais toujours disponible , mais plus sur ce forum !

J'ai commencé la création de mon propre forum au lien suivant :

http://moto.bbactif.com/

Sur ce forum , je compte discuter de toutes les motos , et non seulement de la Vara .
Donc toutes les personnes ayant la passion de la moto et de la mécanique sont les bienvenus !
Au fait , j'ai d'ailleurs une idée pour ce fameux boitier ...

J'ai encore pas mal de mise en forme à faire sur le forum , mais aujourd'hui j'ai réalisé un bon début .

Tous mes anciens travaux sur la Vara autant que sur mon B12 sernot mis en page prochainement sur mon forum !

vu