Le prix de l'ABS sur une varadero

Mexiscoot · Message par **Mexiscoot** » 16 déc. 2012, 17:34

Salut,

En voyant fleurir les ABS sur les scouts 125, et maintenant sur la petite KTM, je me demandais quels étaient la valeur et utilité perçus de cette sécurité.

Alors un petit sondage pour voir ce que vous en pensez...

Bonne route, et gare au levier droit en cette période hivernale.

pertinou · Message par **pertinou** » 16 déc. 2012, 19:19

bon, j'ai voté "pas besoin de ça", bah oui, un ABS sur une vara, suis pas super concerné...

maintenant, en allant plus loin... Jamais je n'ai bloqué mes roues en moto, sur Vara, sur Bandit ou Ninja

Par contre, lors de mes cours de plateau au permis A, là oui, j'ai bloqué !! et ensuite, mon formateur m'a expliqué comment bien doser mon freinage, et adapter ma vitesse en fonction des conditions de circulation, etc etc...

Cela dit, je peux concevoir que ça soit utile pour contenir certains...

Farel Laf · Message par **Farel Laf** » 16 déc. 2012, 20:36

Moi, j'ai voté pour, mais sans coût supplémentaire. Arrêtons avec le : "la sécurité n'a pas de prix". Quelle que soit la cylindrée, ce devrait être automatique. Parce que l'insécurité a un coût !

et prudence, tout de même.

Lanternier · Message par **Lanternier** » 16 déc. 2012, 22:10

Bonsoir,
J'ai moi aussi voté POUR, mais SANS COÛT SUPPLEMENTAIRE, car.... la Vara est déjà d'un prix anormalement élevé à mon avis. ça frise le foutage de gueule, même si elle a d'excellentes qualités, bien entendu.
J'ai acheté la mienne d'occasion (2009 - 1500 km) 3400 € et c'est déjà beaucoup.
Maintenant, vous allez me dire : "ben pourquoi tu l'as achetée ?".
Réponse : car c'est la seule qui est à ma taille...

Did Cactus · Message par **Did Cactus** » 16 déc. 2012, 22:52

Il y aura forcément un coup supplémentaire, faut pas rêver...

Maintenant à savoir si ça vaut le coup sur la vara : j'ai toujours trouvé son freinage assez médiocre et n'ai jamais ressenti le besoin d'avoir l'ABS. Un petit peu plus de mordant aurait été plutôt bienvenu

Ensuite, j'ai eu l'ABS sur mon premier GC, l'ER6 : un blocage évité sur un freinage dans un rond-point. Vu la faible vitesse à ce moment-là et ma position droite, je ne pense pas que je serais tombé sans ABS.

Avec la Shiver (pas d'ABS) : jamais eu de problème de freinage et pourtant le freinage est largement plus mordant (et violent) que l'ER6.

Idem avec la versys : le freinage se rapproche plus de celui de l'ER6, avec malgré tout une grosse frayeur du frein avant (mais avec évitement maitrisé) à Paris dans un bouchon, mais je ne ressent toujours pas le besoin d'un ABS.

Encore un truc à son propos : j'ai eu un pb sur la centrale ABS de mon ER6 qui a fait que ça l'avait désactivé : et bien le mordant du freinage s'en est trouvé amélioré, la poignée de frein était moins spongieuse et le feeling bien amélioré.

Bref, je ne dis pas que l'ABS ne sert à rien en moto, d'autant que j'ai plusieurs copains qui se sont bourré à chaque fois en perdant l'avant au freinage. Mais en faisant gaffe en cas de routes glissantes et vu le prix de l'ABS en supplément (autour de 500 à 600 euros minimum), le choix me parait difficilement justifiable.

Pat' la Bidouille 67

Moi je dis pas besoin ! si vous ne savez pas doser votre freinage l'ABS ne vous sauveras pas de vos erreur ! au contraire cela peut-être pire ...
Pour le coût ; il est certain que le constructeur ne vas pas louper l'occasion pour vous refaire un nouveau prix évolutif sur les varadéros pour ça !

rolu44 · Message par **rolu44** » 17 déc. 2012, 16:51

Moi c'est simple sur la mienne je l'active quand c'est mouillé et je le désactive quand la route est sêche...

Mexiscoot · Message par **Mexiscoot** » 17 déc. 2012, 21:53

Pat' la Bidouille 67 a écrit : au contraire cela peut-être pire ...

Pourquoi pire ? Je comprends que l'on puisse estimer que cela n'apporte pas grand chose à un pilote aguerri sur route en bon état, mais pire... Ensuite tout dépend sans doute de la qualité de l'ABS.

Lanternier · Message par **Lanternier** » 17 déc. 2012, 22:00

Mexiscoot a écrit :
Pat' la Bidouille 67 a écrit : au contraire cela peut-être pire ...
Pourquoi pire ? ...

Tu ne connais pas bien Pat. Il dit ça parce qu'il est aigri de ne pas avoir conçu le circuit électronique de la Vara. N'est-ce pas Pat ?

Pat' la Bidouille 67

Lanternier a écrit :
Mexiscoot a écrit :
Pat' la Bidouille 67 a écrit : au contraire cela peut-être pire ...
Pourquoi pire ? ...
Tu ne connais pas bien Pat. Il dit ça parce qu'il est aigri de ne pas avoir conçu le circuit électronique de la Vara. N'est-ce pas Pat ?

Bah oui ! on serait encore au vis platiné avec réglage d'avance on pouvait beaucoup mieux bidouillé le moteur surtout remplacement des AAC ... puis si tu modif un peu la cylindré , et la carburation tu avais une vraie moto !
En freinage c'est plutôt deux disques à l'avant ...

Mexiscoot · Message par **Mexiscoot** » 17 déc. 2012, 22:26

À la belle époque de ceux qui ont connu la 2cv, le téléphone avec un cadran qui tourne, 3 chaînes de TV, les sous pulls en nylon !!

Lanternier · Message par **Lanternier** » 17 déc. 2012, 22:29

Mexiscoot a écrit :À la belle époque de ceux qui ont connu la 2cv, le téléphone avec un cadran qui tourne, 3 chaînes de TV, les sous pulls en nylon !!

Arrête !! Tu vas nous l'énerver ! T'as vu son avatar ? Ben il parait qu'il est comme ça en vrai, mais en un peu plus gros.

Saaaaage, Pat, gentil ! Il ne faut pas en vouloir à Mexiscoot, il est jeune ...

Mexiscoot · Message par **Mexiscoot** » 17 déc. 2012, 22:37

Ben pas si jeune, j'ai bien connu tous ce que j'énumère, je changeais même les vis platinée de la 2cv !

Certes la massue est impressionnante, mais le zèbre court vite

Pat' la Bidouille 67

Mexiscoot a écrit :Ben pas si jeune, j'ai bien connu tous ce que j'énumère, je changeais même les vis platinée de la 2cv !

Certes la massue est impressionnante, mais le zèbre court vite

Monte toi l'ABS sur les sabots !

Mexiscoot · Message par **Mexiscoot** » 20 déc. 2012, 07:16

À ce jour, 60 % d'entre vous voudraient bien un ABS, mais plus de la moitié ne seraient pas prêt à mettre 1 ct de plus pour l'avoir. En revanche 40% n'en veulent même pas.

Donc au total il va falloir que honda fasse un ABS gratuit et deconnectable, c'est pas gagné...

Que 18 votants, c'est pas statistiquement significatif, à suivre si cela évolue avec plus de votes.

Pat31 · Message par **Pat31** » 20 déc. 2012, 07:47

Mexiscoot a écrit :À ce jour, 60 % d'entre vous voudraient bien un ABS, mais plus de la moitié ne seraient pas prêt à mettre 1 ct de plus pour l'avoir. En revanche 40% n'en veulent même pas.

Donc au total il va falloir que honda fasse un ABS gratuit et deconnectable, c'est pas gagné...

Que 18 votants, c'est pas statistiquement significatif, à suivre si cela évolue avec plus de votes.

C'est surtout que ça risque d'être une obligation et qu'il n'y aura pas le choix .

Quand aux "pilotes" qui sont plus fort qu'un ABS sur route ...je me marre, les meilleurs pilotes ne freinent pas ...

varaneko · Message par **varaneko** » 20 déc. 2012, 08:25

J'ai voté "pas besoin de ça" il y a quelques jours. Non pas que je pense que ça soit totalement inutile, mais je suis d'un naturel méfiant et j'ai pas confiance...
Je préfère apprendre à maitriser ma moto sans ce type de gadgets.

Mexiscoot · Message par **Mexiscoot** » 20 déc. 2012, 11:08

je me ferais bien un petit sondage complémentaire comme : parmis ceux qui ont voté "pas besoin de l'ABS", combien ont eu à faire une vrai freinage d'urgence critique durant ces deux dernières années... peut être aurions nous une relation inversement proportionelle !

Lanternier · Message par **Lanternier** » 20 déc. 2012, 11:22

Mexiscoot a écrit :je me ferais bien un petit sondage complémentaire comme : parmis ceux qui ont voté "pas besoin de l'ABS", combien ont eu à faire une vrai freinage d'urgence critique durant ces deux dernières années... peut être aurions nous une relation inversement proportionelle !

Bien d'accord avec toi.

Pat' la Bidouille 67

Eh bien , tu fais ton sondage ! Et moi c'est toujours non , pas sur la moto !

varaneko · Message par **varaneko** » 20 déc. 2012, 14:45

Mexiscoot a écrit :je me ferais bien un petit sondage complémentaire comme : parmis ceux qui ont voté "pas besoin de l'ABS", combien ont eu à faire une vrai freinage d'urgence critique durant ces deux dernières années... peut être aurions nous une relation inversement proportionelle !

Peut-être. Ou peut-être pas...

Lanternier · Message par **Lanternier** » 20 déc. 2012, 16:25

Pat' la Bidouille 67 a écrit :Eh bien , tu fais ton sondage ! Et moi c'est toujours non , pas sur la moto !

Pff... Plus fort que Batman ?

Pat' la Bidouille 67

Pour Batman je te répondrerais plus tard si je veux !

Puis vous faites de doux rèves à ce que je remarque ...
de 1: le sous système il sera sûrement rendu autant obligatoire que le gilet fluo et l'éthylostest !
de 2 : l'ABS non obligatoire vous passerez le permi A sur des motos sans ABS !
de 3 : ça va te faire drôle en cas de freinage d'urgence , le temps que tu comprennes le jolie crash est arrivé !
de 4 : tu auras l'entretien des freins à faires qui est différent du classique !

Bon je sais que vous aimez les kits gadjets , mais moi j'aime le fiable c'es là la grande différence . Avec quoi j'ai donné mon avis et je ne répondrais plus .

Mexiscoot · Message par **Mexiscoot** » 20 déc. 2012, 21:36

1, 2 et 4 ok, mais 3

varaneko · Message par **varaneko** » 20 déc. 2012, 22:59

Nom de Dieu !! Pat' et moi sommes d'accord !!
[la vache] c'est vrai que c'est la fin du monde alors ???????????????

Farel Laf · Message par **Farel Laf** » 21 déc. 2012, 07:08

Mexiscoot a écrit :1, 2 et 4 ok, mais 3

De toute façon, le monsieur a dit qu'il ne répondait plus.

Mexiscoot · Message par **Mexiscoot** » 22 déc. 2012, 09:57

Que ça plaise ou pas, nous n'aurons bientôt plus le choix : http://news.moto-journal.fr/hot-news/la ... ir-de-2016... ou alors il faudra plus changer de moto après 2016 !

Prochaine étape ce sera boîte auto obligatoire, puis 3 roues, puis 4...

Pogona24 · Message par **Pogona24** » 23 déc. 2012, 18:33

Le fait que la sécurité devienne obligatoire c'est bien!
mais bon, le problème c'est le prix qui va s'en faire ressentir

Pat' la Bidouille 67

Pogona24 a écrit :Le fait que la sécurité devienne obligatoire c'est bien!
mais bon, le problème c'est le prix qui va s'en faire ressentir

Tu crois vraiment que tu seras plus sécurisé et que tu pourras freiner comme tu veux ? Tu te mets le doigts dans l'oeil !
Tout ce tremblement c'est une histoire de frics ! de toute manière je ne changerais pas ma petite mobylette donc restera sans ABS ! :3dbiggrin:

varaneko · Message par **varaneko** » 23 déc. 2012, 19:28

Si les assurances, après avoir allègrement baissé les tarifs pour les véhicules équipés de l'ABS, les ont finalement subitement remontés, ce n'est sans doute pas pour rien...
Le problème n'est pas QUE dans la fiabilité de l'équipement. Il est aussi dans le comportement du conducteur, en conséquence de sa mise en confiance.
(Oui oui, j'entends déjà les "ha mais moi je fais gaffe, même avec l'ABS !". Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu

)

benji37 · Message par **benji37** » 23 déc. 2012, 23:28

j'ai voté "pas besoin de ça" car le mieux reste d'anticiper.

Par contre je roule tous les jours mintenant en scoot x10, et là j'ai pris l'ABS et l'ASR.
En 3 mois, je n'ai pas encore déclenché l'ABS alors que l'antipatinage se déclenche au moins une fois par semaine (les routes de campagne sont pleines de terre en ce moment)
Mais pour rouler au quotidien, même en restant vigilant, on n'est jamais à l'abri d'une distraction avec les pb du boulot.

En balade avec la vara c'est différent

Bob74 · Message par **Bob74** » 02 janv. 2013, 20:24

Mexiscoot a écrit :Ben pas si jeune, j'ai bien connu tous ce que j'énumère, je changeais même les vis platinée de la 2cv !

Des vis platinées sur la 2cv ? ! ! !

Des vis souvent rouillés oui (les 2 cv roulaient beaucoup à la campagne et dans les chemins de terre), mais platinés non. Sionon, ont l'aurait bien su :3dbiggrin:

Bob74 · Message par **Bob74** » 02 janv. 2013, 20:32

Mexiscoot a écrit :Que ça plaise ou pas, nous n'aurons bientôt plus le choix : http://news.moto-journal.fr/hot-news/la ... ir-de-2016... ou alors il faudra plus changer de moto après 2016 ! ...

Tout à fait.
C'est ce que certains n'ont pas l'air de vouloir comprendre (automobilistes et motocyclistes). On nous force à prendre des choses pas toujours nécessaires.
Quant au tarif, il augmentera de toute façon, avec ou sans ABS, nouveau millésime oblige.
Il faut vendre toujours plus et si c'est moins, alors c'est plus cher, puisque certains (plus rares) pourront encore se le payer.

Mexiscoot a écrit : ...Prochaine étape ce sera boîte auto obligatoire, puis 3 roues, puis 4...

Avant la boite auto, ce sera la moto électrique pour pouvoir circuler en ville...
...et, pourquoi pas avec 2 roulettes supplémentaires à l'arrière pour éviter les chutes. Tout ça, sans parler du gilet airbag à porter sur soi, de l'airbag piéton, etc... :3dbiggrin:

Lanternier · Message par **Lanternier** » 03 janv. 2013, 15:02

Philip Masse a écrit :Mais bientôt on n'aura plus besoin de véhicule, la téléportation sera chose courante ^^
Vous êtes en retard les gars pffff ...

Oh lui !! C'est que M. Spok et le capitaine Kirk qui peuvent se téléporter !! Pfff, t'es nul !

Message par **ladaou** » 03 janv. 2013, 16:03

Mexiscoot a écrit :Que ça plaise ou pas, nous n'aurons bientôt plus le choix : http://news.moto-journal.fr/hot-news/la ... ir-de-2016... ou alors il faudra plus changer de moto après 2016 !

Prochaine étape ce sera boîte auto obligatoire, puis 3 roues, puis 4...

Faut lire comme il faut, l'article, en 125, on est pas conçerné:

Le Parlement européen a décidé d’imposer l’ABS sur les motos de plus de 125 cm3. Une décision effective à partir de 2016.

la Varadero 125 fait 124cc et des poussière, car il faut le A à partir de 125, c'est le 0 et des poussières qui fait toute la différence.

Celà dit, je trouve débile d'imposer ça qu'à partir de 125cc, sachant qu'un bloquage de roues est plus dur à ratrapper à petite vitesse (d'ou l'idée de privilégié le frein AR à faible vitesse, ça évite de passer par dessus guidon), maintenant perso, aimer ou pas l'ABS reste un choix personnel, n'ayant jamais essayer sur un 2RM, je peux pas dire si j'aime ou pas.

Pat31 · Message par **Pat31** » 03 janv. 2013, 16:37

Justement ..il faut tout bien lire ....

Les moins de 125 cm3, elles, devront être équipées d’un système ABS ou de systèmes de freinage combinés.

Message par **ladaou** » 03 janv. 2013, 17:15

j'avoue

Pat31 · Message par **Pat31** » 03 janv. 2013, 19:38

ladaou a écrit : j'avoue

J'espère qu'il n'y aura pas e freinage combiné ..j'aime bien jouer avec le frein AR dans les courbes

.

Message par **ladaou** » 03 janv. 2013, 20:07

beh, il y auras toujours la possibilité de récupérer un système de freinage sur les anciennes, ou de bricoler le bazard, si c'est l'ABS, le fusible

Did Cactus · Message par **Did Cactus** » 03 janv. 2013, 22:33

Pat31 a écrit :
ladaou a écrit : j'avoue

J'espère qu'il n'y aura pas e freinage combiné ..j'aime bien jouer avec le frein AR dans les courbes .

Et comme en bateau, tu laisses le pied sur le frein ?
C'est pour ça que tu t'es fait doser aussi sur le Vendée Globe ? :3dbiggrin:

Pat31 · Message par **Pat31** » 03 janv. 2013, 22:36

Did Cactus a écrit :
Pat31 a écrit :
ladaou a écrit : j'avoue

J'espère qu'il n'y aura pas e freinage combiné ..j'aime bien jouer avec le frein AR dans les courbes .
Et comme en bateau, tu laisses le pied sur le frein ?
C'est pour ça que tu t'es fait doser aussi sur le Vendée Globe ?

Je suis déja revenu ...on ne sait jamais, un bon pot au noir

Si tu ne freines jamais ..c'est peut être que tu ne rentres pas assez fort

Message par **ladaou** » 03 janv. 2013, 22:49

en tout cas, je change plus souvent mes plaquettes AR que celles à l'avant

Did Cactus · Message par **Did Cactus** » 03 janv. 2013, 23:26

Pat31 a écrit : Je suis déja revenu ...on ne sait jamais, un bon pot au noir

Et prévois aussi de bons cierges

Pat31 a écrit : Si tu ne freines jamais ..c'est peut être que tu ne rentres pas assez fort

Je ne freine (et qu'avec mes espadrilles) qu'au delà de 300/320 km/h

ladaou a écrit :en tout cas, je change plus souvent mes plaquettes AR que celles à l'avant

Je savais même pas qu'il y avait des plaquettes de frein sur une moto

Message par **ladaou** » 04 janv. 2013, 05:19

Did Cactus a écrit : Je savais même pas qu'il y avait des plaquettes de frein sur une moto

Message par **loadplan** » 04 janv. 2013, 05:20

Did Cactus a écrit : Je ne freine (et qu'avec mes espadrilles) qu'au delà de 300/320 km/h

tu m'avais dis 322km/h

Calypso · Message par **Calypso** » 20 févr. 2013, 14:19

Bon je vais y mettre mon grain de sel ,sur la VARA je ne suis pas sur que l'ABS soit indispensable ,le mordant au freinage n est pas aussi efficace que ça ,pour avoir piloter des motos de différentes cylindrées puisque j'ai essaye le GC et bien sur certains modèle oui c est super 600 ou 900 HornetOU Fazer car freinage tres violent sur d'autre N.C. 700 par exemple je n'en vois pas vraiment l"utilité .Bon reste que dans tous les cas c est un plus quelque soit la moto ,mais il faut avoir à l'esprit que le freinage sur une moto c est 70% de l'avant et 30% de l'arrière et que sur un freinage violent il vaut mieux anticiper de l'arrière pour éviter un transfert de masse trop important vers l'avant.Bon quand il s'agit d'un freinage d'urgence là l'ABS peu jouer son role Donc l'ABS oui mais sans surplus de cout

thebero · Message par **thebero** » 20 févr. 2013, 15:06

A voter.
Pas besoin de cela.

Je n'ai encore jamais réussi à bloquer les roues sur une moto (ni sur une varadero, ni sur une ER6 de la moto école, ni sur mon ZR7).
Le surpoids qu'engendrait l'ajout de l'ABS serait un handicap de plus pour le Varadero qui souffre déjà d'un poids important pour une 125.
Quand à ceux qui ont peur de passer par dessus le guidon en cas de freinage important sur la roue avant, j'étais comme eux avant mes cours de moto. Lors des séances de plateau, au niveau du freinage j'étais toujours trop long, jusqu'au jour où le moniteur m'a dit de freiner beaucoup plus de l'avant. Il m'a prouvé qu'en freinant fort et rien que de l'avant, on ne passait pas par dessus le guidon.

Sur mes voitures, je n'ai encore jamais fait déclencher l'ABS même en cas de freinage d'urgence.

Donc pour moi, pas d'ABS sur les motos.

varaneko · Message par **varaneko** » 20 févr. 2013, 22:27

Calypso a écrit :le mordant au freinage n est pas aussi efficace que ça

thebero a écrit :Je n'ai encore jamais réussi à bloquer les roues sur une moto (ni sur une varadero)

Sur la vara, bien que le freinage ne soit pas top, ça m'est déjà arrivé plusieurs fois de bloquer ma roue, que ça soit l'avant ou l'arrière.
Et sur le XJ6 de l'auto-école, j'ai senti très clairement l'ABS se déclencher dans le "freinage d'urgence" (si on peut appeler ça comme ça).

Tout ça pour dire que tu n'as pas besoin d'une moto qui freine fort pour bloquer une roue

Mais je reste sans ABS

titain · Message par **titain** » 21 févr. 2013, 08:39

varaneko a écrit :
Calypso a écrit :le mordant au freinage n est pas aussi efficace que ça

thebero a écrit :Je n'ai encore jamais réussi à bloquer les roues sur une moto (ni sur une varadero)
Sur la vara, bien que le freinage ne soit pas top, ça m'est déjà arrivé plusieurs fois de bloquer ma roue, que ça soit l'avant ou l'arrière.
Et sur le XJ6 de l'auto-école, j'ai senti très clairement l'ABS se déclencher dans le "freinage d'urgence" (si on peut appeler ça comme ça).

Tout ça pour dire que tu n'as pas besoin d'une moto qui freine fort pour bloquer une roue

Mais je reste sans ABS

jamais bloqué l'avant mais l'arrière oui, le pire c'est que j'ai trouvé ça amusant :3dbiggrin:

Bob74 · Message par **Bob74** » 22 févr. 2013, 20:35

ladaou a écrit : ...Faut lire comme il faut, l'article, en 125, on est pas conçerné:
Le Parlement européen a décidé d’imposer l’ABS sur les motos de plus de 125 cm3. Une décision effective à partir de 2016.
la Varadero 125 fait 124cc et des poussière, car il faut le A à partir de 125, c'est le 0 et des poussières qui fait toute la différence.

124 cc et des poussières...
...avec l'usure (à cause des poussières) les cyclindres sont plus grands et ça doit bien dépasser les 125. Alors, il faudra aussi l'ABS.

Et puis, si c'est trop cher, et bien, il y aura moins de motos sur les routes. Moins d'autos, moins de motos = moins d'accidents. :3dbiggrin:

Combien seriez vous prêt à payer pour l'ABS sur nos varas ?